14 июня, 2016 306 комментариев

Серик МАЛЕЕВ. Российский жирный след. Или, кто и зачем пытался устроить государственный переворот в Казахстане.

скачанные файлы (2)Если у тебя пропала корова, а сосед твой вор, догадайся с трех раз кто это сделал. И тоже самое с терактами. Если в вашей стране произошел теракт, а соседнее с вами государство в глазах всего мирового сообщества признано организатором и спонсором террористов, то понятно, где в этом случае следует искать след.

Причем, заявление сотрудников Комитета Национальной безопасности Казахстана, что за организацией беспорядков в нашей стране и подготовкой государственного переворота стоит Тохтар Тулешев, советник Верховного Атамана Союза казачьих общественных объединений Казахстана и полномочный представитель Казахстанского Республиканского общественного объединения «Русская община», я полагаю, является верным лишь постольку, поскольку нас в этом пытаются уверить.

Уверен, что главный организатор неудавшегося госпереворота в Казахстане сидит и дальше и выше.

В данном контексте не мешало бы вспомнить фразу Путина, брошенную им в ходе встречи с российской молодежью на Селигере в 2014 году, сразу после украинских событий.

Цитирую. Так, отвечая на вопрос студентки из Казахстана Анны Сазоновой, обучающейся в российском университете дружбы народов: «Сегодня не смолкают разговоры о росте национализма на Украине. Но беспокоит и другая ситуация, связанная с ростом националистических настроений в Казахстане, в частности на юге страны… Есть ли стратегия по работе в данном направлении? У нас есть предложение, хотели бы присоединиться. И каковы перспективы евразийской интеграции?», Путин, под маской лести Назарбаеву, выдает следующий перл: «Он (президент Казахстана) совершил уникальную вещь. Он создал государство на территории, на которой государства не было никогда. У казахов не было государственности. В этом смысле он уникальный человек для постсоветского пространства, и для Казахстана тоже».

То есть, именно тогда, в 2014 году на Селигере Путин открыто поставил под сомнение сам факт существования казахского государства. Точно так же, как сегодня ставиться русскими под сомнение сам факт существования государства украинцев. А чем это, в итоге, обернулось для Украины, надеюсь, объяснять не надо.

И в вопросе студентки, предлагающей присоединить Казахстан к России, и в ответе на него президента Путина, как мы видим, звучит замаскированная угроза. Куда же дальше?

И казахи намек прекрасно поняли. Не случайно у нас в прошлом году с большим размахом отмечалось 550 – летие казахской государственности.

Кстати, и это тоже неоспоримый исторический факт, именно предки казахов во времена хана Батыя, которого сами казахи называют Саин-ханом (Справедливым ханом), заложили фундамент государственности российской. Так что, чья бы корова мычала…

 

Мы – не рабы, рабы — не мы

Но все же о главном. Дело в том, что Казахстан сегодня, на двадцать пятом году своей независимости, это совсем не то слабосильное и зависимое от Москвы совковое государство, что было вначале девяностых. С каждым годом Казахстан крепнет экономически и политически. И с каждым годом он все дальше отдаляется от России.

скачанные файлы (3)

Перечислю в этом контексте только наши основные политические достижения последних лет.

Казахстан не признал аннексию Крыма, как не признавал до этого независимость Южной Осетии и Абхазии.

Казахстан поддерживает дружеские отношения с Украиной, несмотря на то, что это вызывает нескрываемое раздражение в Кремле.

Казахстан, совместно с Китаем, строят «Великий Шелковый путь», железные и автомобильные дороги, следующие в Европу в обход России.

И наконец, о ужас, Казахстан выстраивает тесные дружеские отношения с Соединенными Штатами Америки и Великобританией, главными врагами путинской России. Хотя здесь скорей уместен вопрос – а у путинской России кто сегодня в друзьях? Вообще? Есть такие государства?

В проекте на 2017 год у Казахстана строительство международного

финансового центра в Астане, с участием американского, британского и европейского капиталов.

Словом, Казахстан дает сегодня путинским ястребам достаточно поводов для проявления недовольства.

Как видим, веских причин, чтобы у нас, в Казахстане учинить бучу, у России более чем достаточно. И в этой игре Тохтар Тулешев, скорее всего пешка, а вовсе не главный организатор госпереворота.

 

Зеленые человечки

20 мая 2016 года в 17 часов 40 минут на сайте правительства Оренбургской области появился текст обращения к гражданам России, проживающим в приграничных с Казахстаном регионах. И вот что в нем говориться, приводим его полностью.

 

Экстренное совещание Правительства Оренбургской области о неотложных мерах в связи с трагическими событиями в северных районах Республики Казахстан

Сегодня, 23 мая, в Правительстве Оренбургской области Правительством Оренбургской области было проведено экстренное совещание о неотложных мерах в связи с трагическими событиями в северных районах Республики Казахстан под председательством Губернатора Оренбургской области Юрия Александровича Берга. Присутствовали члены Правительства и руководители силовых ведомств. Со вступительным словом к собравшимся обратился Губернатор Юрий Александрович Берг:

— Уважаемые коллеги, дорогие соотечественники! Мы живем и работаем в непростые времена, когда зловещая гидра фашизма вновь, как и в 1941 году, поднимает свои смрадные головы. Все вы знаете, с какими чудовищными притеснениями сталкиваются простые русские люди на Украине. Грязный сапог американских интервентов нарушил границы русского мира. Но бандеровцы — не единственная угроза для нашей Родины.

Казахстан, с которым мы всегда старались поддерживать дружеские и добрососедские отношения показал свое истинное лицо, на котором теперь отчетливо проступил звериный оскал русофобии и национализма. Но мы уже научились извлекать пусть и горькие, но уроки из современной истории. Мы будем действовать четко и слаженно, чтобы противостоять новым угрозам. И мы готовы ответить на провокации казахских нацистов и их заокеанских кукловодов.

Мы, как представители областного Правительства, должны сделать все необходимое, чтобы оправдать отвественность возложенную на нас Федеральными Органами Власти и лично Президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным.

О неотложных мерах предпринятых в связи с кризисом в северных районах Республики Казахстан доложат представители соответствующих ведомств.

Далее слово взял Гаврилов Виктор Анатольевич начальник управления Федеральной службы безопасности по Оренбургской области:

— Юрий Александрович, прежде всего я хотел бы обратиться к гражданам. И в первую очередь к населению районов, входящих в пограничную зону Оренбургской области: Первомайского, Ташлинского, Илекского, Соль-Илецого, Акбулакского, Беляевского, Кувандыкского, Гайского, Домбаровского, Ясненского, Светлинского, Адамавского, Кваркенского, а также городов Орск и Новотроицк.

Соблюдайте спокойствие! Правительство Российской Федерации, Правительство Оренбургской области делает все необходимое для поддержания конституционного порядка, для защиты прав и свобод россиян на вверенной нам территории. Борьба с проявлениями терроризма, экстремизма, подрывной деятельностью казахских националистов, и примкнувшей к ним пятой колонны, требует наших общих усилий.

В сложившейся ситуации было бы преступлением сообщать в интернете о замеченных перемещениях военной техники и личного состава, обсуждать действия силовых ведомств РФ, муссировать вредные слухи. Совершая поездки обязательно проверьте наличие паспорта, тех. паспорта на автомобиль, останавливайтесь и предъявляйте документы по первому требованию представителя власти.
скачанные файлы (1)
Обращайте внимание на подозрительных людей и предметы. Любую информацию, которая касается подозрительных предметов, обнаруженных в местах работы, проживания или массового скопления людей, а также передвижения групп людей и неустановленной техники, аренды жилья или временного поселения незнакомых лиц, вызывающих подозрение, сообщайте сотрудникам правоохранительных органов.

Во всех перечисленных случаях:
— не пытайтесь сами задержать подозрительное лицо;
— не трогайте, не передвигайте, не вскрывайте обнаруженный предмет;
— обязательно дождитесь прибытия оперативно-следственной группы (помните, что вы являетесь очень важным очевидцем).

Телефоны: (3532) 77-40-50, (495) 224-22-22 или 102

Далее слово взял Начальник управления Министерства внутренних дел по Оренбургской области, генерал-майор полиции Давыдов Михаил Ильич:

— Моим распоряжением на 25% увеличено количество сотрудников, несущих службу, с целью защиты общественного порядка. Налажено тесное межведомственное взаимодействие с целью недопущения актов терроризма. Приняты дополнительные меры для обеспечения безопасности Международного аэропорта «Оренбург», железнодорожных и автобусных вокзалов, крупных торговых центров.

Для обеспечения безопасности в местах массового скопления людей к патрулированию улиц и общественного транспорта будут так же привлекаться казачьи дружины Оренбургского войскового казачьего общества и добровольцы из числа патриотично настроенных работников предприятий области.

Далее слово взял Начальник Главного управления МЧС Росcии по Оренбургской области генерал-майор внутренней службы Петр Яковлевич Иванов:

— Дорогой, Юрий Александрович, уважаемые коллеги. Нами предприняты все необходимые меры для того, чтобы предотвратить надвигающуюся гуманитарную катастрофу. Так сотрудниками МЧС начато развертывание пунктов временного размещения в Бузулкском и Шарлыксом районах способных принять до пятидесяти тысяч перемещенных лиц. Задействованы все необходимые ресурсы управления МЧС по области при логистической поддержке из центра.

На сегодня, в пункте «Шарлык» уже установлены палатки, кухня и столовая, модуль для администрации, пункты пропуска, проведены освещение и вода. Данный ПВР планируется полностью оборудовать уже к первому июня. Прямо сейчас продолжаются работы по сдаче в эксплуатацию объекта «Бузулук».

После этого совещание продолжилось в закрытом режиме.

Материал подготовлен пресс-службой Правительства Оренбургской областиpressa@mail.orb.ru

 

Весьма и весьма настораживающий документ, который увидел свет благодаря взлому секретных материалов сайта хакерами из Украины.

То есть, перед нами, уже кем-то заранее подготовленный топик, как называют такие тексты журналисты, а говоря проще, шпаргалка для чиновников, которую каждый из них должен запомнить и выучить наизусть, что назавтра выступить по ней, не отступая от подготовленного текста ни на букву. Поскольку это очень важное политическое заявление. И здесь промашки давать нельзя.

В котором, как мы видим, среди прочего, речь идет и о передвижении войск. А вот куда и зачем эти войска должны были вторгнуться, я полагаю, ясно и без подсказки.

Одно лишь дополнение. Проведение так называемых «мирных митингов» в Казахстане его организаторами было намечено на 21 мая 2016 года, а совещание правительства Оренбургской области, предполагающее вмешательство России во внутренние дела Казахстана планировалось на 23 мая. На случайность это никак не тянет.

И лишь благодаря бдительности казахстанских органов госбезопасности, этот сценарий не был реализован.

Измена

Что нас лишний раз убеждает в том, что идея с государственным переворотом в Казахстане не была затеей одного лишь советника казаков Тохтара Тулешева, так это сам масштаб осуществленной операции. Это совершенно другой уровень принятия политических решений и совершенно другая высота политической интриги. Бизнесмену с периферии просто недоступная.

Полагаю, что агентами российского влияния в нашей стране была проведена достаточно эффективная работа в части подготовки «часа Х».

И одним из звеньев такой подготовки могли быть усилия, направленные на полную деморализацию журналистского цеха нашей страны. Предполагаю, что по замыслу организаторов неудавшегося мятежа, Казахстан должен был получить свой информационный «Пирл Харбор».

Это когда на руководство страны шла бы в социальных сетях целенаправленная массированная атака, а руководство страны в плане информационной безопасности защищать оказалось некому. И это почти удалось.

А вот и подробности. Напомним. Вначале этого года в Алматы происходит задержание и последующий арест сотрудниками финансовой полиции председателя правления Союза журналистов Казахстана Сейтказы Матаева, по словам наших коллег из немецкого издания  Deutsche Welle, уничтожившее «хрупкий мост, существовавший до этого в стране между властью и СМИ». И это было сказано немецкими журналистами 25 апреля 2016 года. То есть, ровно за день до того, как в стране прокатилась волна несанкционированных митингов, вызванных вопросом о земле.

Но что еще хуже, арест Сейтказы Матаева послужил для некоторых заинтересованных лиц поводом для гонения против чиновников Комитета связи, информатизации и информации Республики Казахстан, ведомства, отвечающего именно за контакт казахстанских СМИ с властью. И этот мост тоже был разрушен.

Может кто-то скажет, что это была случайность. Но в случайности подобного рода абсолютно не вериться. Случайность, это когда кирпич упадет на голову. А выведение журналистов из игры накануне больших судьбоносных для страны событий имеет совсем другое определение, и называется это государственной изменой. Не больше, и не меньше.

В свете вышеизложенного те же поправки к Закону о земле, инициированные теперь уже бывшим министром национальной экономики Ербулатом Досаевым, тоже не выглядят случайной импровизацией. Хотя в глупость наших министров все же вериться легче, чем в их изощренное коварство.

В пользу именно российской версии подготовки государственного переворота в Казахстане, (а не американской или китайской), говорит и тот факт, что в правительстве и руководстве нашей страны сегодня заседает очень много русофилов, из числа тех, кто в свое время заканчивал российские университеты, а то и являлся сокурсниками нынешних российских руководителей. Связи в истеблишменте наших двух стран, Казахстана и России, очень тесные, не идущие ни в какое сравнение со связами казахстанских чиновников с американцами или китайцами.

Дивиденды кураторов госпереворота

Так чего же добивались кураторы несостоявшегося государственного переворота в Казахстане?

Полагаю, целей было несколько. Озвучу только три из них, основные.

Первое, в условиях, когда российская экономика терпит крах, руководителям соседней страны нужен безусловный успех, способный на некоторое время вернуть веру масс в мудрость кремлевских руководителей.

И в этом формате присоединение к России части казахстанских территорий, богатых полезными ископаемыми и углеводородами, однозначно было бы воспринято в современной России на ура. Под звон фанфар и выстрелы пробок от шампанского.

Путин бы вновь обрел ореол непогрешимого «отца народа», назло западным супостатам реставрирующего российскую империю. А его политические оппоненты, все эти либерасты и демократы, были бы посрамлены.

Во-вторых, подобное присвоение чужих земель, с созданием альтернативного Астане Оренбургского правительства, предполагает и их последующий грабеж, позволяющий наполнять бездонные карманы российских олигархов. Что тоже неплохо для российской элиты.

Ну, и наконец, в-третьих, ослабление Астаны несет большие геополитические выгоды Москве. Таким образом, Москва показывает, кто хозяин на Евразийском пространстве, давая понять своим ближайшим соседям по Центральноазиатскому региону, что ни с кем из них она шутить не собирается.

Причем все эти мечты и надежды кремлевских кураторов государственного переворота в Казахстане могли осуществиться, еслиб не бдительность казахстанских сотрудников Комитета Национальной безопасности, и не здравый смысл простых казахстанцев, сумевших понять, что кроется за всеми этими призывами к проведению 21 мая этого года «мирных митингов» в различных городах нашей страны.

Нетрудно представить, что было бы, если впоследствии такие «мирные митинги» в городах Казахстана переросли, как это произошло в случае с Актобе, в захват оружейных магазинов, с последующим нападением террористов на государственные учреждения и воинские части.  Обращение правительства Оренбургской области у нас перед глазами.

 

 

 

 

 

 

 

Загрузка...

(306) Комментарии

  1. Аноним says:

    Россия, например, считает, что в мире есть только две страны – Россия и Америка. Все остальное – это зона их интересов.
    Н. Савченко

  2. Казах says:

    И с каждым годом он все дальше отдаляется от России.
    ___________________________________________________________
    Это не должно являеться приоритетом. главное чтобы благосостояние росло, безопасность. вообщем уровень жизни и качество. А отдаляться/неотдаляться это все игры гордыни и комплексов. Вон, у россии тоже полно гордыни и комплексов — до добра не довело!

  3. Иван says:

    Россия,террорист номер один в мире!

  4. Иван says:

    Америка террорист номер два в мире, а европа,террорист номер три.

  5. Аноним says:
  6. жаза says:

    Любые волнения и конфликты в нашей стране только на руку Кремлю, цель которого как и прежде кроется в захвате и колониальной эспансии. Не факт что митинги инспирированы Кремлем но совершенно очевидно что Путину они были очень выгодны на данный момент. Однако спецслужбы кремля настолько испугали россиян и наших прорусски настроенных граждан майданом что они в соцсетях весьма негативно высказались о протестах против продажи земли…..

  7. Lokal says:

    Сто процентов события в Актюбе явно российский след. На радикалов можно было действовать и с третьих лиц, которые непосредственно связаны с ФСБ. Факт остаеться фактом, многие их нападавших ещё утром 5 июня не знали, что оное готовиться. Значит был некий сигнал, кодовое слово. Прикрываться трехгодичной давности сигнала о нападении Исламского Государства не стоит. Этот призыв радикалов до наших степей дошел сразу, но ожидаемого эффекта не возымел. Отсюда был другой сигнал.

  8. Шариков ПолиГраф ПолиГрафович says:

    Вчера афганец расстрелял гей клуб в США,50 убитых,больше 50ти ранены.путин-главный нацист рашки сразу связался с хозяином…… Белого Дома и выразил ему и народу Америки соболезнования. 5 июня этого года при террористической атаке в Актобе нацист путин и кремль как в рот воды набрали,а его слуга песков вообще выдал перл что это мол внутреннее дело Казахстана.Выводы делать только вам.

  9. Аноним says:

    В передаче «Поединок» В.Соловьева В.Ковтун примерно сказал, что Украина входила в состав ВКЛ, а предтеча нынешней России — в состав Золотой Орды и «ваш первый царь был Бату Хан и отсюда ментальные различия украинцев и русских». Ведущий В.Соловьев сказал, что он учился историю по другим учебникам. Противник же А.Проханов нес какую-то коммунистически эзотерическую хрень.

  10. Аноним says:

    Жаза ну ты же умный человек. Зачем России на границе такой вооруженный мордобой, с оружием и неадекватными людьми?? Им хватает по самое не могу и Украины..
    Вот скажи только куды огромные деньги уходят, выделяемые правохранителям на профилактику терроризма?? Ой блин.такие вопросы нельзя задавать, за такие вопросы могут всем нам тоже пришить что угодно…

  11. Аноним says:

    Сорри, мне все равно, куда уходят деньги, выделяемые на профилактику..пусть отдыхают хоть на Мальдивах пузом кверху

  12. Во вы тупые... says:

    Да если России это было надо, весь ваш сраный казак ели уже бушевал весь…

  13. Аноним says:

    Да 100 пудово рашка устроила теракты

  14. Аноним says:

    росия организовала делюгу,к бабке не ходи

  15. казахстанец. says:

    казахстанцы неподдаваитесьь… ураааа. казахстан алгааааа. завидуите молча агрессоры..все будет хорошооо у нас….

  16. Аноним says:

    А говорят,что следы бойни в Орлеане ведут тоже в Кремль. Нет,Малеев?

  17. Ватное отрицание о причастности says:

    Российские СМИ начали акцию по защите Тулешова
    • 08 июня в 0:01
    • Андрей Зубов
    Еще в конце января 2016 года агентство Reuters, а за ним радио «Голос Америки» прогнозировали: «Арест Тохтара Тулешова может вызвать осложнение отношений между Астаной и Москвой». Сегодня, когда Тулешов официально объявлен организатором государственного переворота в Казахстане, этот прогноз, похоже, сбывается. Российские СМИ начали информационную атаку в поддержку олигарха из Шымкента.
    Губит людей не пиво…
    6 июня 2016 года на брифинге в Генеральной прокуратуре представитель КНБ РК заявил, что в стране предотвращена «попытка государственного переворота». По данным комитета, свержение власти и создание альтернативного правительства готовил бизнесмен из Южно-Казахстанской области Тохтар Тулешов, арестованный ещё в январе 2016 года. Тогда Тулешова задержали по статьям УК РК 297 ч. 3 «Незаконные изготовление, переработка, приобретение, хранение, перевозка в целях сбыта, пересылка либо сбыт наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов» и 266 ч. 3 «Финансирование деятельности преступной группы, а равно хранение, распределение имущества, разработка каналов финансирования».
    Характерно, что полгода российские СМИ по поводу Тулешова хранили молчание — ведь статьи были уголовные. Но как только задержанному олигарху вменили статьи политического характера, московские издания впали в традиционную истерику
    Первый материал выдала «Лента.ру».
    «Пророссийский олигарх»
    Намного дальше в своих оценках происходящего зашла российская «Газета.ру». В материале «Обвинения в адрес «пророссийского олигарха» в Казахстане стали реакцией властей на теракт в Актобе» её автор Игорь Крючков, в частности, пишет: «Казахстанские спецслужбы объявили 6 июня, что уже находящийся в заключении бизнесмен Тохар (так и написано — 365info.kz) Тулешов пытался организовать в стране госпереворот. Это выглядит как попытка властей Казахстана отвлечь внимание общественности от более реальной террористической угрозы».
    «По сути, теракт в Актобе и обвинения в адрес Тулешова не связаны никак. Тем не менее,
    обвинения отражают попытку властей Казахстана отвлечь внимание общественности от атаки, поскольку она вызывает всё больше вопросов и негативных эмоций»
    — приводит издание слова московского эксперта по Средней Азии Аркадия Дубнова.
    «Тохара Тулешова обвиняют не в организации терактов в Актобе, а в финансировании волнений месячной давности, которые прошли на западе страны. Но контекст связывает эти два инцидента. Общественности посылают сигнал, что недовольство властями до добра не доводит, — считает Газета.ру и делает вывод, опять ссылаясь на Аркадия Дубнова, — сейчас Астана обвиняет одного из своих бывших приближённых политиков в финансировании демонстраций оппозиции. Это окончательно дезавуирует прежние заявления властей Казахстана о том, что в стране якобы действует какая-то «пятая колонна» или агенты иностранного влияния».
    «За прошлые два года курс тенге рухнул, снизились общие социально-экономические параметры. И это, конечно, обостряет борьбу внутри элит Казахстана», — считает Дубнов
    В свое время Тулешов возглавлял казахстанское отделение российской организации под названием «Центр анализа террористических угроз» (ЦАТУ)
    Почему Россия защищает Тулешова?
    Тохтар Тулешов до своего ареста являлся влиятельным казахстанским бизнесменом, последовательно выступавшим за укрепление связей с Россией. До 2011 года Тулешов занимал пост председателя Экспертного совета по экономическому сотрудничеству России, Казахстана, Беларуси, Комитета по экономической политике и предпринимательству Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации 5 созыва. С 2008 года является советником Верховного атамана Союза казачьих общественных объединений Казахстана по укреплению союзнических отношений с Россией, а с 2009 года — советником и полномочным представителем Республиканского общественного объединения «Русская община» Казахстана.
    В июне 2015 года казахстанский олигарх стал одним из спонсоров масштабных мероприятий — «Года России в Монако».
    Некоторые СМИ называют Тулешова «пивным королем», поскольку принадлежащая ему компания «Шимкентпиво» контролирует большую часть казахстанского рынка. Кроме того, Тулешов имел интересы в сфере шоу-бизнеса и славился в Казахстане своей любовью к организации дорогих и масштабных вечеринок (подробнее — «Сказочная жизнь Тохтара Тулешова: эльфы и другие чудеса»).
    «В дополнение к бизнес-активам, породистым лошадям и дорогим часам Тулешов возглавлял казахстанское отделение российской организации под названием «Центр анализа террористических угроз» (ЦАТУ) со штаб-квартирой в Москве, — сообщает Сrime-ua, —
    на сайте организации catu.kz публикуются антизападные и пророссийские статьи, такие как публикация, утверждающая, что боевики ИГИЛ направляют в Украину подкрепление в помощь националистам»
    Тулешов также был советником Госдумы России в вопросах экономического сотрудничества, региональных и неправительственных организаций.
    В заявлении ЦАТУ отмечается, что Тулешов является отцом 13 детей. «Большой друг России, апологет укрепления российско-казахстанских отношений», — характеризуется бизнесмен в сообщении. В нем также отмечается, что Тулешов принципиально не примыкал «ни к каким группировкам и кланам» в Казахстане, а его преследование произошло на фоне обострившихся в преддверии выборов общественных, политических и иных противоречий.
    «Многократное личное общение, его отношение к проблемам Республики убеждали в его правильной жизненной позиции. Большой друг России, апологет укрепления российско-казахстанских отношений, неутомимый труженик Т. Тулешов в 2014 г. стал полномочным представителем Союза журналистов России в Центрально-Азиатском Регионе. Не жалея сил и средств Тулешов занимался общественной работой как в Казахстане, так и в России», — написано в сообщении ЦАТУ.
    А портал Radiotochka.kz выступил с программной статьей, в которой прямо говорится: «Конечно, версия КНБ о том, что Тулешов, находясь в СИЗО КНБ (!), мог организовать беспорядки в родном крае (якобы для этого и должны были быть привлечены военные), мягко говоря, очень спорная и порождает дополнительные вопросы. Но что чекисты могут знать ещё? Это самый главный вопрос на сегодня, а информационный вакуум вокруг последних событий только создает ненужное напряжение».
    «Еще больше недоумения вызывают заявления о том, что
    Тулешов планировал земельные протесты «несколько раньше», а когда он лишился свободы, организаторы митингов якобы самостоятельно скорректировали время выхода на площади
    Зная арестованных нынче активистов и анализируя деятельность «пивного короля», приходишь к выводу, что здесь неувязок слишком много. Тем более, комитетчики заявили, что сейчас устанавливают источники и методы финансирования акций протеста. А это, получается, идет в разрез заявлениям некоторых СМИ о щедрой оплате митингов из за рубежа. Опять-таки стоит обратить внимание, какие СМИ это утверждали…», — пишет Радиоточка.

  18. жаза анониму 23.06.16 says:

    Деньги как раз и уходят на профилатику терроризма. Просто работа эта тонкая и невидимая. В первую очередь угрозу нашей стране представляют русские и казачьи организации которые мутят у нас с самых первых дней нашей независимости. Именно их отработка а также устранение любых угроз сепаратизма уносят очень много выделяемых средств. Неужели вы наивно думаете что в нашей стране где казахи в 91-м составляли всего 40 процентов , никогда не было угроз сепаразма,подогреваемого внешними игроками?было еще как было. Все эти годы нашими спецслужбами велась тайная ,непрерывная и подковерная борьба с сепаратистами. Наш президент никогда не доверял им полностью. Поэтому в первую очередь наши внутренние войска и полиция комплектовались преимущественно титульными гражданами……

  19. Аноним says:

    Странно, русские не признают Украину и Казахстан, мол не было таких государств, а крохотную южную Осетию и Абхазию признали только россияне в мире. Значит рашисты фашисты признают государства, только если им это выгодно . Государства Россия тоже не было до 18 века. Была Московия, с территорией московской области

  20. тас says:

    Я не думаю,что актюбинские события были происками Запада или России и прочих иностранных»недругов».Это совковый подход,расчитанный на быдло.Такую же политику кстати проводит и Россия,в бедах которой виноват проклятый запад.А ларчик просто открывается.После двух девальваций и отпуска тенге в свободное плавание народ резко обнищал.В результате кризиса,сократилось количество рабочих мест в стране.Люди остались не у дел.Не стало средств к существованию.К тому же у многих граждан РК есть кредиты,которые надо гасить,а возможностей для этого не осталось.А пени и штрафы с каждым днем набегают.Все это ввергает людей в отчаяние и безысходность.Люди не видят каких-либо перспектив.Особенно молодежь.Большая часть которой заканчивая ВУЗы остается не удел.Страну заполнили безработные с высшим образованием.А это передовая и мыслящая часть нашего общества.За которой будущее.Власть упустила то,что времена не те и люди уже не те и что надо менять подходы и методы управления страной.В результате критическая масса возмущения и недовольства нынешним состоянием дел в государстве стала нарастать.Последней каплей,своеобразным детонатором людского недовольства стали поправки в Земельный кодекс и мы получили то,что получили.Власть стала искать причины не там,где надо,говоря,что дескать готовился гос.переворот и во всем виноват господин Тулешов,то вдруг виноваты оказались исламские террористы,а теперь уже и рука запада замаячила на горизонте.А все просто.Надо власти срочно обратить внимание на внутренние проблемы и решать их в ускоренном темпе и тогда люди не будут от отчаяния и безысходности с берданками бегать по городам.

  21. Коловрат says:

    Тас.Вы абсолютно правы. Если сейчас в Москве народ выйдет на Манежку,то найдут «руку госдепа». Независимо от того кто выведет народ. Будут это либералы или коммунисты.

  22. Жебе says:

    Тас, я не согласен с тобой. РФ может использовать любые возможности для устрашения и расшатывания ситуации в Казахстане, если понадобиться использует и ИГИЛ и моджахедов Талибан, и конечно салафитов в Казахстане.
    Ватной стране не важно кто это совершит, а главное для нее-результат.
    Тут абсолютно понятно то, что были использованы предатели как Тулешов и Тайчибеков, которых у нас еще немало и салафиты.Мне жалько наших сородичей поддавшихся на эту авантюру от своего невежества и наивности, а также поддавшихся пропаганде РФ.
    Так что я склонен верить в то, что и события связанные с попытками организовать митинги по земельному вопросу и акты в Актобе дело рук ватной колонизаторской страны, которая все еще не расстается с имперскими амбициями, с целью реколонизации нашей страны в целом.

  23. Аноним says:

    Власть боится мирных митингов своего населения. Мирную забастовку нефтяников в Жанаозене погасила провокацией боевиков и праздничным расстрелом горожан. В Актобе провокация того же ряда.

  24. жаза says:

    Россия сегодня как мне кажется представляет главную угрозу всему миру. Она искусственно нагнетает волну ненависти и насилия по всему миру. Каждые восемь из десяти терактов произошедших в мире за последние два года имеют российский след. Помимо всего прочего Россия весьма агрессивно проталкивает по всему миру агрессивных националистов и авантюристов к власти. Это тот самый Трамп , в котором я вижу стопроцентного агента российского влияния. Путин подкупом и шантажом переманил на свою сторону греческие власти. Российские зомби пропагандистские сми промывают мозги людям даже в далекой Аргентине. Размах и масштаб распространения путинской агрессивной пропаганды поражает воображение и не может не пугать любого здравомыслящего человека. Россиское общество к сожалению сегодня превратилось в огромный агломерат агрессивных зомби-существ,наподобие северо-корейцев. Но если последние совершенно безобидны к окружающим их странам ,если не считать перманентные ядерные угрозы то Россия сегодня готова наступать по всем фронтам. Такой уровень фашизма наблюдался только в фашистской Германии конца 30-х годов прошлого века. Недавно зомбированные россияне снова показали свою фашистскую сущность когда набросились на трибуне Марселя на совершенно безобидных английских болельщиков ,среди которых было очень много женщин ,детей и стариков. Европейцы шокированы зверийным оскалов российского фашизма. Да сегодня Россия и русские объединены и монолитны как никогда. Они могут даже в один день устроить погромы своим малочисленным здравомыслящим гражданам наподобие Макаревича. Однако сплачивает русских сегодня не какая то высокодуховная идея а обыкновенный и примитивный фашизм и нацизм, которым Путин вдохнул новую жизнь……

  25. Юстас says:

    Славянская фамилия у губернатора Оренбурга- Берг.

  26. Аноним says:

    жаза-дурачок! Нет такого слова «агломерат»! Есть КОНГЛОМЕРАТ. Ты уж пиши пожалуйста свои бредни без заумных словечек. На твоём примере видно как полуграмотный человек пытается дать оценку непростым событиям.

  27. Аноним says:

    А зачем ты это удаляешь? Что тебе не понравилось?
    Секе опять мастерски бросил в туалетную дыру, которую из себя представляет этот сайт, пачку дрожжей в виде этой статьи, и реакцию мы видим. Здешнее дерьмо возбудилось и забулькало. Казактар! Да у вас просто паранойя! А ни кто не хочет задать вопрос почему КНБэ прошляпило этот движняк? Когда не пять и не десять, а почти пара десятков человек (среди которых кстати нет ни одного орыса) Собирались и планировали такие крупные акций? Где агентурная жумыс? Где контртеррористические мероприятия?

  28. жаза says:

    За так называемыми ваххабитами и прочими сектами в нашей стране прячется фсб. Эти секты являются порождением Кремля. Причем рядовые сектанты об этом даже и не догадываются. Они обычное пушечное мясо которыми фсб управляет и манипулирует через полставных лидеров. Даже печально известное Игил это порождение Кремля……

  29. Қуаныш says:

    Әлі ақ-ұарасын тиісті органдар айта жатар . Асықпайық.

  30. Аноним says:

    «За так называемыми ваххабитами и прочими сектами в нашей стране прячется фсб…»

    Орхан Джемаль говорил о такой практике на Кавказе.

  31. Аноним says:

    Жалпы алдын ала болжам жасаған дұрыс емес. Кінәлоілер ұсталды. Енді тергеу барысын көреміз.

  32. Аноним says:

    Ну что, внутренние враги кизякстана, нан до последнего вздоха будет вас мутузить, теперь под лечиной агентов кремля. Старый политтехнолог. Молодец. А после него победит уцелевший.

  33. аноним says:

    Ну, если взять внутренние проблемы страны, то обвинять Россию здесь нелепо.Стало быть за последствия этой внутренней и экономической политики тоже не она виновата.Другое дело когда она блюдит свои интересы и тем самым наносит попутно экономический урон нашей стране. Но и здесь ее обвинять нелепо.Пусть наши не зевают, 4 месяца молча наблюдали в ступоре, как валюта перетекала в карман России.Если ты сосед России, то будь готов любой нестандартной ситуации.Адекватно реагируйте на неадеквата.

  34. Аноним says:

    Зерттеуді қажет ететін дүние екен.

  35. Аноним says:

    Әринеғмұның барлығына да дәлел керек. Алайда, біздің бірлігімізге қызғана қарайтындар жоқ емес екенін біз де жақсы білеміз.

  36. казахстанец. says:

    жаза ты на верном пути.

  37. Коловрат says:

    Юстас: 13.06.16
    «Славянская фамилия у губернатора Оренбурга- Берг.»——-И что здесь плохого? Немцев живёт там немало.В Кузбассе уже много лет губернатор казах Тулеев. И его люди именно выбирали. О каком шовинизме в России тогда можно говорить.

  38. Коловрат says:

    Жаза. Наверное официальную религию Саудовской Аравии -ваххабизм, насадил тоже Кремль.

  39. аноним says:
  40. аноним says:

    Че опять не идут комменты. Если обнаружен комментарий, то где он?

  41. Куат says:

    Казахстан, с которым мы всегда старались поддерживать дружеские и добрососедские отношения показал свое истинное лицо, на котором теперь отчетливо проступил звериный оскал русофобии и национализма.
    ——————————————————————————————-‘—
    Я чет не понял,это че, и я оскалился будто зверь в русофобии и национализме !!!??? Говоря Казахстан,эти придурки имеют ввиду весь народ Казахстана,в том числе получается и меня. И такие заявления делает Губернатор целой области РФ !!!Жепа плять. Для чего были развернуты палаточные городки,столовые ?Это из доклада МЧСника. Они что,всерьез пологают,что будут беженцы из числа русскоязычных граждан РК ? Это же самое настоящее нагнетание обстановки .А почему молчит наш МИД ? Где выступление Президента,Главы Правительства ? Че вообще деется.Кучька бородачей с пукалками нагнали страху на власти РК,и РФ ? Вы послушайте нас—народ Казахстана,простых казахов.Мы сами порвем этих бородачей в шесть секунд,пусть только попробуют нарушить мир у нас в стране.Пусть валят в Сирию,Ирак,раз хочется крови.А здесь у нас семьи,родные,друзья,в том числе и русские.А властям Казахстана надо ужесточить работу с этими перевертышами с именем Аллаха на устах.Народ вас поддержит.Не знаю,че цацкатся с ними,на кону стабильность страны.Ссыте,тогда уходите,дайте место другим,более решительным.

  42. Коловрат says:
  43. Аноним says:

    Коловрат.Хорошие фото.Все по-человечески.Вот я думаю,что русским не живется так спокойно и счастливо.Зачем им новые земли?Зачем им нужен был Крым и Донбасс?.Ума не приложу.Тем более у самих земли выше крыши.

  44. Аноним says:
  45. жаза says:
  46. Буба says:

    Корову не украли, она сдохла сама по себе, от того что за ней никто не ухаживал, она в сарае лежит, разлагается, можно сходить посмотреть.

  47. Аноним says:

    Қайырлы болсын соңы әйтеуір

  48. Миша says:

    Скажите пожалуйста национальный состав террористов. И национальный состав убитых ими людей тоже скажите. В интернете пишут что террористы были в основном казахи и убивали они в основном русских. Это правда ?

  49. Аноним says:

    Миша твои вопрос понятен.В смысле провакационности.Да,среди убитых боевиками людей есть и русские,и казахи.Знаю,что среди трех убитых в оружейных магазинах ,были русские-продавцы.В воинской части среди убитых -русских нет,но о чем это говорит ?Да ни о чем,эти отморозки убивали всех,кто им попадался на глаза,не смотря на национальности.Так что ты увидел то,что хотел увидеть.

  50. не кал says:
  51. Коловрат says:

    «Коловрат.Хорошие фото.Все по-человечески.Вот я думаю,что русским не живется так спокойно и счастливо.Зачем им новые земли?»———-Я уже писал,что Донбасс должен остаться в составе Украины. Возможно в автономном статусе.И здесь нет ничего страшного. По Крыму.Если бы в Крыму, большинство населения высказалось бы против присоединения к России,то он должен был оставаться в Украине. Вообще-то я за повторное проведение референдума в Крыму, с широким участием международных наблюдателей,что бы не было недомолвок и пересудов.

  52. Аноним says:

    Елімізге тыныштыө берсін

  53. Коловрат says:

    «Коловрат.Хорошие фото.Все по-человечески.Вот я думаю,что русским не живется так спокойно и счастливо.Зачем им новые земли?»————Вот можно же общаться без грубости, оскорбления,унижения и мата. Возможно мой ответ вам и не понравится,но мне приятно было вам отвечать.

  54. Аноним says:
  55. Миша says:

    а боевики были все казахи ?

  56. хозяин says:
  57. корд says:

    Ну, мудератор, ты даёшь. Передо мной 57 комментов, а ты мой удаляешь за торопливость, советуешь не спешить. Ничего удивительного, это уже вошло в систему, удалять мои комменты, поскольку они не вписываются в твою стратегию..

    .

  58. Аноним says:

    Казахи скоро будут благодарны создателям этого сайта. Скоро все россияни будут ненавидеть казахов. Выйграют ли от этого казахи. Вопрос. Останится ли казахстан такой какой он сейчас. Вопрос. Так что жгите дальше.

  59. aslan02 says:

    Незнаю чей тут след» Ясно одно что это выродки которые хотели устроить хаос на территории нашего государства!

  60. aslan02 says:

    Вот еще один итог! Что наши своих в обиду не дадут! Наглухо будем уничтожать все что движется против нас!

  61. Степан says:

    Друзья у нас конечно не самые лучшие,но что есть,то есть.Надеюсь что в будущем друзья будут по лучше чем эти рогачи.Будущее зависит от нас,от народа Казахстана,а не от кучки власти.Народ обязан жить уважая свои традиции,свой язык госсударственный,веру,землю,свои нравственные устои,науку.А что там будут в будущем правители это их дела,политика далека от нужд народа,так было и будет,пока правит тупая политика.Невзирая не на что народу Казахстана нужно сохранить выше перечисленные мною традиции,устои,веру,язык,землю.Это главное в жизни!А войны были и будут,пока правит тупая политика.К войне будем отноститься,как к войне.Пока мир пусть шаткий,нужно закрепить выше перечисленные мною традиции,веру,устои,язык,землю,и добавлю к ним еще и единство,бирликте тирлик.Аман болындар.

  62. Аноним says:

    Коловрат ты старый маразматик.! Референдум по присоединению Крыма состоялся и обсуждению не подлежит. И Донбасс ни кому ни чего не должен.
    И ваще странно наблюдать как ты постепенно превращаешься в в белоленточного глиста. Сообщи ка свой адрес, и тебя привлекут по 280 и 282 статьям УК РФ.

  63. Коловрат says:

    «Коловрат ты старый маразматик.! Референдум по присоединению Крыма состоялся и обсуждению не подлежит.»———Этот референдум был бы с точно таким же результатом и отмёл бы все инсинуации о «голосованиях под дулом автоматов». Я думаю ты меня понял. К белоленточным никогда не принадлежал,но и обожать власть,которая оставляет на свободе жуликов типа Сердюкова,не собираюсь.

  64. Коловрат says:

    «Что ? Если в референдуме примут участие все,кто был прописан до 2014 года,и они подтвердят свое желание воидтьи в состав России,то это и для России будет на руку,и всех вокруг успокоит.»————Я это и хотел сказать.

  65. Аноним says:

    Я уже привык, и наверное все россияне привекли, нытье-отдайте Крым. Я буду глубоко на пенсии и будет слышаться нытье-отдайте Крым. Вечные нытики. Пожизненные.

  66. Аноним says:

    Комментарий удален

  67. тас says:

    Коловрат и другие.Я считаю,что Россия совершила самую большую и грубую ошибку за 23 года своего независимого существования.А если быть точнее,то российская власть.Крым был аннексирован исключительно для повышения рейтинга Путина,а значит сохранения правящей верхушки.Хотя россияне как жили неважно,так и живут.А сейчас,в условиях санкций еще хуже стали жить.Но правда уже с Крымом.Но Крым на хлеб не намажешь.Аннексировав Крым и развязав войну на Донбассе,Россия,в ее лице Путин настроил против себя весь мир и что самое грустное, своих соседей,в том числе и союзников.Появилось недоверие и холодок в отношениях между главами этих стран и между народами.И это будет усиливаться и отдалять нас друг от друга.И это мы видим уже сейчас не вооруженным глазом.И когда я слышу,что предлагают провести повторный референдум в Крыму ,то это звучит кощунственно как по отношению к Украине,так и по отношению к своим соседям,поскольку никто из нас не застрахован от украинского варианта.Выход здесь может быть только один.И он поможет хоть как-то вернуть России былое доверие и дружеские отношение.Надо вернуть Крым Украине и уйти с Донбасса.А также покаяться за содеянное.Повинную голову меч не сечет.Тогда и мир по-другому взглянет на Россию и возможно она из мирового изгоя превратится в полноправного
    члена международного сообщества.Искренне желаю такого исхода для России.Кто желает иного,тот враг России.

  68. Референдум says:

    Зачем он нужен этот референдум.Опять будут тянуть резину с референдумом,просить бабки у мирового сообщества для проведения референдума,и когда все будет готово к проведению этого референдума,Россия соскочит.Причину найдет,к примеру организует терракт.Самый лучший выход это ничего не делать,а ждать перемен в российской политике.Придут в политику российскую новые кадры,и отдадут Крым Татарам,и Украина на это согласится.Ванга отдыхает.

  69. Аноним says:

    Сейчас я заплачу от этого душевного спича. Вопервых это только вы прогибаетесь перед бастыком, президентом, и.т.д.
    Рейтинг у Путина с Крымом или без очень достоиный, мы живем уверенно. Запомни Крым русских, за него воевали РУССКИЕ.
    Доверие и дружественное отношение, да вы с первых дней независимости стали показывать что вы националисты и ненавидеть Россию, клали мы на вас. Челен международного сообщества. А вот то что вы незастрахованы, это да согласен, так что меньше тяфкайте.

  70. Аноним says:

    Понойте еще- отдайте Крым. Надо же быть такими тупыми. Ну давайте попросим америку аляску отдать. Или турков отдать территорию турции прошлым хозяевам. Теперь можно только отвоевать. А так ныть, ну противно же.

  71. Аноним says:

    Ну да, проводить референдум только ради того чтобы его признала западная шушера и некий Коловрат со товарищи с помойного сайта! На референдум кстати звали всех.Но западная шелупонь обиженно надула губки и отказалась.
    Всё ребятки! Сосите гантелю! Крымский поезд ушёл в Россию, навсегда!

  72. Аноним says:

    тасик ты можешь считать всё что угодно! И твоё заниханное мнение ни кого не интересует и ни чего не изменит. Русские всегда считали Крым своим. И ни когда бы не смирились с тем что этот лысый чорт Хрущёв отдал его Украйне! Не случись воссоединение в 2014 годы, оно всё равно бы состоялось позже. И плюс ко всему все русские жители Крыма считали себя частью России.
    Всё! Это свершилось. И ни ваш злобный вой и ни бредни выживающего из ума Коловрата уже ни чего не изменят.

  73. Тасу says:

    Я не думаю,что актюбинские события были происками Запада или России и прочих иностранных»недругов».Это совковый подход,расчитанный на быдло.Такую же политику кстати проводит и Россия,в бедах которой виноват проклятый запад.А ларчик просто открывается.После двух девальваций и отпуска тенге в свободное плавание народ резко обнищал.В результате кризиса,сократилось количество рабочих мест в стране.Люди остались не у дел.Не стало средств к существованию.К тому же у многих граждан РК есть кредиты,которые надо гасить,а возможностей для этого не осталось.А пени и штрафы с каждым днем набегают.Все это ввергает людей в отчаяние и безысходность.Люди не видят каких-либо перспектив.Особенно молодежь.Большая часть которой заканчивая ВУЗы остается не удел.Страну заполнили безработные с высшим образованием.А это передовая и мыслящая часть нашего общества.За которой будущее.Власть упустила то,что времена не те и люди уже не те и что надо менять подходы и методы управления страной.В результате критическая масса возмущения и недовольства нынешним состоянием дел в государстве стала нарастать.Последней каплей,своеобразным детонатором людского недовольства стали поправки в Земельный кодекс и мы получили то,что получили.Власть стала искать причины не там,где надо,говоря,что дескать готовился гос.переворот и во всем виноват господин Тулешов,то вдруг виноваты оказались исламские террористы,а теперь уже и рука запада замаячила на горизонте.А все просто.Надо власти срочно обратить внимание на внутренние проблемы и решать их в ускоренном темпе и тогда люди не будут от отчаяния и безысходности с берданками бегать по городам._______________________________ Оте дурыс!!!

  74. Аноним says:

    Россия испокон веков славилась дураками и дорогами.Что будет с Крымом время покажет.Также покажет что будет с Россией.

  75. вован афон-димон айфон says:

    Путин, крымчане верили в Россию, но посмотри что происходит!!! Ну нет сил больше молчать!!!! Мы потеряли доверие крымчан, именно об этом мне регулярно говорят и пишут сотни людей, крымчан, которые не могут добиться справедливости. Они верили в Россию!
    С таким эмоциональным призывом обратился к президенту России известный аналитик Александр Горный. «В Крыму происходят сейчас страшные вещи о которых я не мог представить себе ещё недавно», — утверждает он.
    Последней каплей, по мнению Горного, стали события в Алуште, где местная полиция не дала людям собраться на стихийный митинг.
    «Путин, мы теряем самый важный ресурс – доверие людей, доверие крымчан, которые верили, что с возвращением в Россию удастся победить то беззаконие, которое было при Украине. Но нет. Мы видим теперь чудеса и беззаконие иного порядка. Путин, спаси Крым от местных беспредельщиков и жуликов», — пишет он.
    «Скажу более, что постепенно уничтожают всех тех, кто говорит и защищает Крым от жулья. В мой адрес постоянно раздаются угрозы и пошла мощнейшая волна дискредитации. Я написал заявления в Прокуратуру, МВД, ФСБ по конкретным фактам, но где реакции? Или они могут только мирных граждан гонять и крутить руки?!», — риторически вопрошает он.
    10 июня 2016

  76. Коловрат says:

    «его признала западная шушера и некий Коловрат»———Я то верю итогам референдума.Разговаривал по телефону с бывшей одноклассницей болгаркой, ныне жительницей Крыма (Коктебель). Она подтвердила,что подавляющее число крымчан пришло на референдум и проголосовало За. Для чего не помешал бы повторный референдум? Ведь как на Западе ,так и на Украине не верят,что большинство проголосовало За,что людей чуть ли «не автоматами гнали на участки» . Повторный референдум снял бы все вопросы. Ну если Запад и Украина не захочет прислать наблюдателей на повторный референдум,то Россия просто умоет руки., Тас»поскольку никто из нас не застрахован от украинского варианта.»———Уверен,что никаких подобных планов по отношению к Казахстану у России нет и не будет. Своих земель хватает. Крым-это стратегический полуостров. Россия опасалась и небеспочвенно,что с приходом новых властей в Киеве,ЧФ России будет оттуда выдворен. Об этом говорил ещё пан Ющенко. России ничего не оставалось как поддержать жителей Крыма,которые всегда себя осознавали частью России.

  77. Коловрат says:

    «его признала западная шушера и некий Коловрат»———Я то верю итогам референдума.Разговаривал по телефону с бывшей одноклассницей болгаркой, ныне жительницей Крыма (Коктебель). Она подтвердила,что подавляющее число крымчан пришло на референдум и проголосовало За. Для чего не помешал бы повторный референдум? Ведь как на Западе ,так и на Украине не верят,что большинство проголосовало За,что людей чуть ли «не автоматами гнали на участки» . Повторный референдум снял бы все вопросы. Ну если Запад и Украина не захочет прислать наблюдателей на повторный референдум,то Россия просто умоет руки., Тас»поскольку никто из нас не застрахован от украинского варианта.»———Уверен,что никаких подобных планов по отношению к Казахстану у России нет и не будет. Своих земель хватает. Крым-это стратегический полуостров. Россия опасалась и небеспочвенно,что с приходом новых властей в Киеве,ЧФ России будет оттуда выдворен. Об этом говорил ещё пан Ющенко. России ничего не оставалось как поддержать жителей Крыма,которые всегда себя осознавали частью России.

  78. это ответ всем казахским нацистам says:

    У США уже имеются карты бесполётных зон над Казахстаном как это было в Ливии…….а вы думаете почему Россия безвозмездно передаёт комплексы С-300 и С-400 Казахстану ?…..Всё уже известно….
    Город Актобе находится в 150 км от Оренбургской области а там расположены шахты дивизии РВСН России — ядерные ракеты стратегического назначения проще говоря……чуете чем пахнёт?150 км…….Если вы там в Казахстане не можете обеспечить безопасность внутри и на границах,если у вас будут «гулять» вооружённые радикальный исламисты в 150 км от Российских Сил Ядерного Сдерживания…то России ничего не остаётся сделать как самой начать обеспечивать безопасность своих рубежей…..

  79. это ответ всем казахским нацистам says:

    Сейчас уже всем ясно что с уходом Назарбаева Казахстан может и скорее всего перестанет существовать как государство и превратится в поле битвы различных исламских радикальных и террористических течений подпитанных западными спецслужбами,ближневосточными монархиями и Турцией.

  80. Жебе says:

    Аноним:
    13.06.16

    тасик ты можешь считать всё что угодно! И твоё заниханное мнение ни кого не интересует и ни чего не изменит. Русские всегда считали Крым своим.
    __________________________________________________
    Ты тоже Аноним можешь сколько угодно считать, но оно никого не интересует. Считать и мечтать не вредно!
    Прежде чем считать, что Крым всегда был русским-сначала сделай ЛИКБЕЗ по истории России и Крыма. Когда и как перешел во владение России, которой от роду 300 лет.
    Если не знаешь, то вякат не нужно. Россия чтобы выйти на черное море и создать там свой флот пошла войной и силой отжала (отобрала) Приазовье и Причерноморье, в том числе и Крым у Турции.
    Отжатое или отобранное войной территории не являются исконно русскими, а считается оккупированными. Для таких преступлений против другого государства не существует срока давности, рано или поздно следует такие территории вернуть их хозяевам, в случае с Крымом-коренному народу Крымским татарам.
    Невежда выбрось из своей ватой наполненной дебильной головы мысли о том, что Крым якобы всегда был российским. Российской территорией является земли в пределах Садового кольца(Московие), а все остальное оккупированная и отобранная войной территорией, что составляет 1/6 суши планеты.

  81. палач says:

    Не с «бороды» надо начинать а с «обрезания»….:))

  82. киборг says:

    Сегодня Россия полностью исчерпала себя как государство. Ей практически нечего предложить миру и своим гражданам. Крах России близок и осознание этого страшно озлобляет ватников.

  83. палач says:

    Жебе таким как ты первым будем делать «обрезание» головки тела:))

  84. палач says:

    киборг….ОРЛАНДО США — ХОРОЩЕЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ МИРА!:))

  85. Аноним says:

    Тулешов должен банку 200млн причем его бизнес еле дотягивает 60 млн. Банк принадлежит родичу Есимова. Вот и вся суть революционера агента переворотчика. Силовики по моему там анашу нашли и обкурились. На счет РФ это только одна из вариантов конспириалогии. На вскидку о Актобе уже есть не меньше пяти. Теперь о высказывании Оренбургског мэра как там «показали истинный зверинный оскал русофобии » если это правда МИД Кз должен выяснить что за дела, но что то мне подсказывает что это просто вброс и ни кем не проверен.

  86. тас says:

    Тас»поскольку никто из нас не застрахован от украинского варианта.»———Уверен,что никаких подобных планов по отношению к Казахстану у России нет и не будет. Своих земель хватает. Крым-это стратегический полуостров. Россия опасалась и небеспочвенно,что с приходом новых властей в Киеве,ЧФ России будет оттуда выдворен. Об этом говорил ещё пан Ющенко. России ничего не оставалось как поддержать жителей Крыма,которые всегда себя осознавали частью России.
    ====================
    Коловрат.И я о том же.Что в случае прихода к власти не угодного для России (Путина)человека,России тоже ничего не останется как аннексировать северные территории Казахстана.Ты сам это подтвердил.И это ни столько для России необходимость в землях,сколько это будет нужно Кремлю для поддержания своего рейтинга.Путину нужен будет в будущем новый Крым иначе интерес к нему и поддержка его народом может ослабнуть ,со всеми вытекающими отсюда последствиями.Этим он и опасен для мира и в-первую очередь для своих соседей.Отсюда и негативное отношение казахов к нему,а через него и ко всему русскому.И такое отношение во всем мире.Поэтому,чем скорее Путин уйдет из власти,тем будет лучше для России.Он способен угробить страну.Он подвел ее к краю пропасти.Только глупцы этого не видят и не понимают.Уверен,что через 10-15 лет,россияне
    будут сожалеть и удивляться тому,кмк они могли поддерживать такого человека.

  87. тас says:

    Тас»поскольку никто из нас не застрахован от украинского варианта.»———Уверен,что никаких подобных планов по отношению к Казахстану у России нет и не будет. Своих земель хватает. Крым-это стратегический полуостров. Россия опасалась и небеспочвенно,что с приходом новых властей в Киеве,ЧФ России будет оттуда выдворен. Об этом говорил ещё пан Ющенко. России ничего не оставалось как поддержать жителей Крыма,которые всегда себя осознавали частью России.
    ====================
    Коловрат.И я о том же.Что в случае прихода к власти не угодного для России (Путина)человека,России тоже ничего не останется как аннексировать северные территории Казахстана.Ты сам это подтвердил.И это ни столько для России необходимость в землях,сколько это будет нужно Кремлю для поддержания своего рейтинга.Путину нужен будет в будущем новый Крым иначе интерес к нему и поддержка его народом может ослабнуть ,со всеми вытекающими отсюда последствиями.Этим он и опасен для мира и в-первую очередь для своих соседей.Отсюда и негативное отношение казахов к нему,а через него и ко всему русскому.И такое отношение во всем мире.Поэтому,чем скорее Путин уйдет из власти,тем будет лучше для России.Он способен угробить страну.Он подвел ее к краю пропасти.Только глупцы этого не видят и не понимают.Уверен,что через 10-15 лет,россияне
    будут сожалеть и удивляться тому,как они могли поддерживать такого человека.

  88. Аноним says:

    Комментарий удален

  89. тас says:

    Тас»поскольку никто из нас не застрахован от украинского варианта.»———Уверен,что никаких подобных планов по отношению к Казахстану у России нет и не будет. Своих земель хватает. Крым-это стратегический полуостров. Россия опасалась и небеспочвенно,что с приходом новых властей в Киеве,ЧФ России будет оттуда выдворен. Об этом говорил ещё пан Ющенко. России ничего не оставалось как поддержать жителей Крыма,которые всегда себя осознавали частью России.
    =====================================================
    Коловрат.И я о том же.Что в случае прихода к власти не угодного для России (Путина)человека,России тоже ничего не останется как аннексировать северные территории Казахстана.Ты сам это подтвердил.И это ни столько для России необходимость в землях,сколько это будет нужно Кремлю для поддержания своего рейтинга.Путину нужен будет в будущем новый Крым иначе интерес к нему и поддержка его народом может ослабнуть ,со всеми вытекающими отсюда последствиями.Этим он и опасен для мира и в-первую очередь для своих соседей.Отсюда и негативное отношение казахов к нему,а через него и ко всему русскому.И такое отношение во всем мире.Поэтому,чем скорее Путин уйдет из власти,тем будет лучше для России.Он способен угробить страну.Он подвел ее к краю пропасти.Только глупцы этого не видят и не понимают.Уверен,что через 10-15 лет,россияне
    будут сожалеть и удивляться тому,как они могли поддерживать такого человека.

  90. Аноним says:

    Просто русские почувствовали себя нацией, а не пожизненные интернационалисты и все для надцменшинствам и союзным республикам. Мы такие. Бойтесь нас. Правильно. И вам если что укажем. А то осмелели, Россия вам во все виновата. Одни тоже так думали и прыгали. Сейчас плачут наверное (матери убитых нациков)

  91. Аноним says:

    О! жаба решил тут удариться в историй! А ни чего что турки сами захватили Византию? Константинополь? А в соборе Святой Софии устроили поганую муслимскую мешит? Покажи хоть один православный храм который был раньше мечетью. Нет таких! Но зато мусульманских мечетей в захваченных храмах хоть отбавляй.
    жаба решила русских обвинить в захватничестве. Да триста лет назад все захватывали всех.
    Вся разница между нами, как вы нас называете ватниками и вами, казахами и бандеровцами в том что вы живёте мечтами и ожиданиями.Всё ждёте когда Ресей развалится. А мы орыстар живём сегодняшним днём, мы принимаем решений сегодня. Херак! И Кырым вернулся в Ресей.Хрясь! И не дали русских Новороссии на растерзание говнюкам-бандеровцам.
    Так что сидите и мечтайте дальше! Ушлёпки!

  92. Аноним says:

    тасик! выбросись из окна с криком «Русские идут!» Как это сделал один американский генерал, который свихнулся на почве ожидания нападения русских.

  93. Нерусь. says:

    Отжатое или отобранное войной территории не являются исконно русскими, а считается оккупированными. Для таких преступлений против другого государства не существет срока давности….
    ——————————————————————————————
    Англия,Испания,Франция,Португалия,Япония ,и прочие государства в свое время имели так же колонии,отжатые у исконных хозяев этих земель.Пришло время распада их империи,и они покинули эти земли,вернее их выкинули.Ни кто во Франции ,не называет Алжир исконной французской землей,в Англии Индию,В Японии Корею.Почему Россия должна называть силой оружия завоеванные территории исконно русской ??? Татарстан,Дагестан,Тыва,Бурятия,Башкортостан,Якутия,Осетия,Мари Эл,Калмыкия,Чувашия,Чечня,и др.Республики РФ.Все эти территории завоеванны силой оружия,ни кто из них не вошел добровольно в состав россииской империи.Даже маленькии народ-чукчи,вели воину с россииской империей.А теперь вы силой оружия завоеванный Крым называете исконно русскои землею.А с ху..-ли ??? Россия распадется,в этом ни кто даже не сомневается.Вы не успели проделать одну вешь,это ассимилировать в своей массе оставшиеся народы,как вы это проделали с финно-угорскими народами,с мордвой,частью чувашей,частью татар.У всех народов РФ просыпается чувство самосознания как народа,появляется интерес к своей истории,культуре,и языку.А что это означает ? Только одно,эти народы все равно захотят самостоятельности,СВОБОДЫ на собственной земле.Силой остановить этот процесс уже не возможно.Чечню вы подкупили ,пока,Дагестан бьется ,уже не первый год там льется кровь.В Татарстане уже не действуют некоторые федеральные законы,в частности закон о языке.И это начало.Дальше будет больше.Ответье:Почему происходит исход русскоязычного населения из Кавказа,Тывы,Татарстана ? От хорошей ли жизни ? Происходит там деруссизация,и этого уже ни кто не скрывает.Ведь так ? Как бежали англичане из Индии,французы из Алжира,так и вам предстоит бежать с силой захваченных земель,»сузить» ……..» исконно-русские территории»,где то до раиона МКАД.

  94. Аноним says:

    Уважаемый чёрт пишущий под ником нерусь! Просветите пожалуйста с помощью какого такого оружия был завоёван Крым? Там было применено оружие? Много ли людей погибло при этом?

  95. Аноним says:

    Комментарий удален

  96. Аноним says:

    Уважаемый чёрт пишущий под ником нерусь! …….
    ——————————————————————————————-
    Ты этот вопрос задай туркам,и крымским татарам.
    ,что сражались за эти земли,и за одно узнай каким оружием русские были вооружены.Это во-первых.А во-вторых:Изучай свою же,россиискую историю. Я понял,что ты в ней не в зуб ногой,так как ты пишешь об анекссии Крыма в 2014 году. А еще меня чертом называешь.Истинный черт это ты.Лошара.

  97. Коловрат says:

    Тас. Мне много не нравится в политике Путина,но то что Крым был возвращён только для поддержания рейтинга Путина-чушь несусветная. Рейтинг у Путин к 2014 и так достаточно высок. Если вы помните,при Януковиче был продлена аренда ЧФ в Крыму ещё на 40 лет. И всё так бы и оставалось. Но как я уже говорил,власть, пришедшая в Киеве в результате Майдана, не скрывала планов выдворения ЧФ из Крыма. И там скорее всего бы появился флот США. Вокруг ЧФ в Крыму готовилась провокация. Россия уже не могла далее отступать. Мы ведь прекрасно помним,как главы США и Запада обещали Горбачёву не расши рять НАТО на Восток. И что из этого вышло мы тоже видим.

  98. аноним says:

    Какое убожество здесь демонстрируют защитники русского мира.Если это все перевести на английский , мир содрогнется от пещерности некоторых, неужели это настоящее звериное нутро пыталось стать старшим братом многим народам,многие из которых исторически старше их.О делах судят по результатам, а результаты мы видим :сколько горя принесло народам большим и малым правление из Москвы и их великодержавные амбиции.

  99. Аноним says:

    Анании.Для тебя че: Все одинаковы,что индейцы,что нацики ? Или по твоему нацики это национальность ? Плять.Че за мулы бродят на этом сайте.Один истории своей то не знает,зато лезет с поучениями,другой считает что нацики,и индейцы это два разных народа.Тогда и федералы-это народность,живущяя в подмосковье.Уахаха.

  100. Аноним says:

    :сколько горя принесло народам большим и малым правление из Москвы и их великодержавные амбиции. Ну теперь вы не зависимые,почему опять Москва виновата что у вас х хреново?

  101. Аноним says:

    Казахи- нацики, так пойдет?

  102. Аноним says:

    Коменты мы тереть можем, слабаки. Но в жизни же не сотрешь. Россияне начинают понимать кто такой казах.

  103. аноним says:

    маски старшего брата сорваны, и уже не прячут шовики с России свое истинное нутро. Им спасибо за это, у мира не останется иллюзий на их счет.

  104. Аноним says:

    Громко за мир отвечать, за весь? А вот Нидерланды усраинцев по бороде. Мир понятие размывчитое. Это как повлияют на твоё информационное поле.

  105. Аноним says:

    Мир зато видит какой дискреминации подвергаются нац меншинства в казахстане. И скажи как назарбаев что единство, бла бла бла. Это просто русские в казахстане слово не могут сказать.

  106. Аноним says:

    5.11.2017 последний день ватника

  107. Аноним says:

    А шо будет в етот день?

  108. Шариковым по жизни says:

    кто такие рускый-такой наци нет,есть недоразвитые угоры,потомки неандертальцев получеловеков.к сожалению людей из них сделать не получилось,они превратились в своих сородичей по развитию,в животных.там их место в стаде зверей.

  109. Петрович says:

    Да, народ. вас разводят как маленьких лохов. Подобную чушь, что написал автор этой заказухи, я еще допускаю в украинских СМИ. Там после повального майдана головного мозга мало осталось вменяемых людей. Но вы то должны быть вполне вменяемы. вас же стравливают, играя на самых низменных чувствах. начнем с главного:
    1. Стенограмма так называемого заседания у губернатора Оренбургской области чистый воды фейк, созданный в лучших традициях пропаганды. свою задачу он выполнил. если бы это обращение было бы на сайте области другое дело, а то взломано хакерами из Украины.
    2. Украина используется как красная тряпка. Для разжигания злобы к россиянам и российской власти, хотя все беды Украины от действий ее руководства.
    3. Нагнетается тема Крыма. Вот мол войдем, заберем. В Крыму была уникальная ситуация, где 65% населения были русскими и желали воссоединения с Россией. Где такая ситуация на севере Казахстана?
    4. При всех своих заигрываниях с Китаем и Западом Президент Казахстана никогда не сбивался с истинного пути. Он, может, и не признал Крым, Абхазию и Южную Осетию, но и против не выступал. не поддержал санкции. не голосовал против России в ООН. В отличие от Батьки, он вальирует очень грамотно между великими державами.
    5. Что вы обиделись на слова Путина о Казахстане и Назарбаеве. Он сказал очень правильно. Может 550 лет назад и существовало какое-то маленькое государство где-то на юге, но к нынешнему Казахстану оно имеет опосредованное отношение.Именно Нурсултан Абишевич создал тот Казахстан и в тех границах, в которых он есть сейчас. Такого государственного образования до 1930-х годов вообще не было. А назарбаев из советской республики превратил его в стабильно развивающееся государство. Это многих раздражает. Но не Россию. ей как раз выгодно, чтобы в Астане к власти не пришли местные порошенки. Самой Украины тоже не было как государства до 1991 года.
    6. Батый не заложил российскую государственность, а разрушил ее, не дав завершиться процессу создания единого великорусского государства. сама государственность России существует с 862 года. Со времен Рюрика в Новгороде.
    7. Сиабильный Казахстан многим не нравится. И Западу, и Китаю. И террористам тоже. Вот они вполне и могли, и что могли, осуществили этот теракт. Это же сразу было понятно. Их цель — начать кровавую войну как в Сирии в самом подбрющье России, чтобы от вас перепрыгнуть на наши исламские республики Урала и Волги.
    8. не ведитись на антироссийскую фигню. Именно Россия вам только и поможет, если реально придут террористы. Как она была всегда готова помочь, когда была угроза вторжения талибов.
    9. автор, если ты русский, судя по фамилии, утопись сам в унитазе.

  110. Петрович says:

    Ошибся, автор не русский, но все равно утопись.

  111. Петрович says:

    Ошибся, автор не русский, но все равно

  112. Коловрат says:

    Петрович. «Именно Россия вам только и поможет, если реально придут террористы. Как она была всегда готова помочь, когда была угроза вторжения талибов.»———-Именно это я всегда и отстаиваю.

  113. Аноним says:

    Петрович ты не по теме пишешь,причем здесь Назарбаев и без него Казахстан состоялся бы,не заменимых людей нет.

  114. Аноним says:

    Однако отстраивали и индусриализировали советский казахстан в 30 40 60 80 годы. И этим вы всем пользуетесь. Распродаете и семье в пользование отдали. Так что зтк.

  115. Аноним says:

    Комментарий удален

  116. Аноним says:

    Петрович просто зомбированный лапотник

  117. Аноним says:

    Два раза по разному написал, но мысль одна, это чтобы ты дебил ватный понял

  118. Аноним says:

    Ну вот я и думаю, что зря школа была. Ну не чего, все равно вы не сможете справится с такой большой страной, с таким корупционным менталитетом, с отсутствием инженеров, медицины и.т.д. Мы подождем, когда проплывет труп.

  119. Аноним says:

    Наверное официальную религию Саудовской Аравии -ваххабизм, насадил тоже Кремль
    —————————

    Дэвид Дюк, разоблачающий двуличную политику сга тоже наверное агент кремля.

  120. Аноним says:

    Причем тут скандинавы Рюрики в Новгороде и Московский Улус? Москва наряду с другими городами, завоевала и сожгла Новгород, полусловян специально перебили, а оставшихся вывезли и смешали.
    Мытищи, вот истинное лицо города Москва, по названию этого района, ясно чем и кем по отношению к другим был этот Улус. Разве родной по крови и культуре человек будет создавать такой сброд как «опричники»?

  121. Этоги независимости says:

    Казахстан в жопе, прошло 25 лет и вот итог — Терористическая Опасность по всей стране!

  122. Аноним says:

    Подтверждаю, ничего другова и не могло произойти в коррупционно родоплеменном государстве. Казахстан в жопе.

  123. Аноним says:

    Тогда русские интернацианалистами были. Поддерживали балбесов. Нац политика. Вот сейчас респект днр и лнр. Нах украинский язык с этих территорий. Надо конкретно. А тогда интернационализм. А сейчас я окупант. Надо было тогда некаких заигрований.

  124. Аноним says:

    Аноним 13.06.16
    Тогда русские интернацианалистами были. Поддерживали балбесов. Нац политика. Вот сейчас респект днр и лнр. Нах украинский язык с этих территорий. Надо конкретно. А тогда интернационализм. А сейчас я окупант. Надо было тогда некаких заигрований.
    ————-
    100% ты прав ватник, ты сейчас оккупант (с двумя «к»), но что самое интересное, ты ватник, сейчас существо 12(!) сорта, отряда беспозвоночных, ты даже не млекопитающееся, просто амёба.

  125. Аноним says:

    А секретнай приказ казахов не селить это аргумент. Да вы дикие были и сами в города не ехали. Это сейчас на должности где работать не надо едете , А тогда у русских работать нужно было. Назар вот попробывал в молодости и … сьебался на халявную работу как правильный казах.

  126. Аноним says:

    Комментарий удален

  127. Аноним says:

    Аноним 13.06.16
    Дискусия зашла в тупик. Русские победили. И всегда победят.
    #########
    Аха, срюськие непобедимы в битве за стекломой))), согласен вы победили у ларька и всегда будете побеждать))))

  128. Аноним says:

    Не физди, ватники проиграли

  129. Аноним says:

    Ну смотрите, раз такой сайт есть, значит его поддерживают власти казахстана. Значит это неофициальная позиция руководства кз. Я не думаю что Россия пропустит это мимо. Зря казахи, зря. Смотрим на украину.

  130. Аноним says:

    Комментарий удален

  131. Аноним says:

    Аноним 14.06.16
    Ну смотрите, раз такой сайт есть, значит его поддерживают власти казахстана. Значит это неофициальная позиция руководства кз. Я не думаю что Россия пропустит это мимо. Зря казахи, зря. Смотрим на украину.
    #########
    И снова ватник прав, зря казахи, зря играют в толерантность. Смотрим на Украину и жалеем, что ибаноидов не выпнули ещё в 1991, зря, очень зря

  132. Аноним says:

    Ну вот они попытальсь и остались без Крыма и Донбаса. Я даже не хочу думать… ты же умный казах.

  133. Самарский says:

    Ужас и это казахи? В жизни никогда бы не подумал, что вы такие руссофобы. Вот, что значит азиаты. Сам я приехал в Казахстан с России в гости не думал, что в вас столько ненависти, и злости. До прочтения этого сайта, я считал вас друзьями, теперь извините. Приеду домой поделюсь с друзьями адресом этого сайта. Не думаю , что к вам останется такое же отношение как было ранее. Да и к казахам живущим у нас тоже. Зря вы так.

  134. Аноним says:

    Аноним 14.06.16
    Ну вот они попытальсь и остались без Крыма и Донбаса. Я даже не хочу думать… ты же умный казах.
    #######:
    Ну бля, это как в жизни у ватников)).Дочка выходит замуж, мать рыдает, дочь успокаивает и грит, не плачь, я ж не надолго))))). Так и с Крымом, это ж ненадолго. Риторика в мацквабаде изменилась, 2 года назад искандеры ржали в унисон с другой Савраской, главой МИДа, а щас? Искандеры больше не ржут и Савраска превратилась в Унылого мерина. Холодильник побеждает телевизор. То ли ещё будет))))). Будем подождать, и как грится, вы там в Крыму и на всей параше ДЕРЖИТЕСЬ, ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ, ВСЕГО ВАМ ХУ…эээээ ХОРОШЕГО )))), и от Унылого мерина, вам ватники месседж ДЕБИЛЫ БЛЯ ВЫ ВАТНИКИ)))))

  135. Аноним says:

    Я то же понимаю, что зря мы ругаемся. Кто создавал этот сай и приследовал эти цели. Но создавали не русские.

  136. Аноним says:

    Ну зато казахи занимают деньги до 43 колена, про усраину вобще молчим, это пожизненные попрошайки, и долги не отдают (будем натурой (землей) забирать)

  137. Коловрат says:

    «До этого были удельные княжества, подобие республик. У каждого княжества своя дружина и они постоянно воевали между собой. Батый хан объединил всё это»——Всё это прошла средневековая Европа. Так же воевали меж собой итальянские княжества,немецкие земли,французские герцогства и т.д. В дальнейшем все они стали едиными государствами без какой-либо помощи батыев.

  138. Аноним says:

    Аноним хахахааха, так их ватников, респект

  139. Аноним says:

    Коловрат 14.06.16
    «До этого были удельные княжества, подобие республик. У каждого княжества своя дружина и они постоянно воевали между собой. Батый хан объединил всё это»——Всё это прошла средневековая Европа. Так же воевали меж собой итальянские княжества,немецкие земли,французские герцогства и т.д. В дальнейшем все они стали едиными государствами без какой-либо помощи батыев.
    ############
    Дурень, речь про коленопреклонную идёт. Где ты слово «Европа» увидел маразматик?

  140. Великий Кнезе says:

    Самарский,какой ты нахрен гость,троль ты самарский,а может и не самарский,а шимкентский.Тупой как сибирский валенок к тому же.Оголтелый фашист.Где ты видишь тут русофобство,протри очки.Здесь диалог образованных демократов.Ты видать заблудился,не в тот сайт заскочил,этот сайт не для тролей.Мы здесь ищем выход из сложившейся ситуации на мировой политической арене.Россия то же член этой арены,и имеет свою политику,которая в свою очередь не всем по душе.Или ты самарский троль хочешь чтобы все жили политикой российской,имели только одну точку зрения-российскую.Тогда продолжай сосать соску,когда вырастишь может поумнеешь.Нет одинаковых людей,даже люди из одной семьи разные,подростешь поймешь может быть.Одного мнения быть не может,как бы этого не хотелось.В спорах рождается истина!А теперь беги и жалуйся россии о том какие казахи русофобы.Тупизм рулит,но не здесь!

  141. Коловрат says:

    «Аноним хахахааха, так их ватников, респект»—— Вы меня не так поняли,уважаемый. Через всё это прошла средневековая Европа. Так же воевали меж собой итальянские княжества,немецкие земли,французские герцогства и т.д. В дальнейшем все они стали едиными государствами без какой-либо помощи батыев. И нет сомнения,что и Московская Русь также стала бы единым государством и без Батыя. И она освободившись от монголов,объединила украинские и белорусские земли.

  142. Аноним says:

    Великий Кнезе 14.06.16
    Самарский,какой ты нахрен гость,троль ты самарский,а может и не самарский,а шимкентский.Тупой как сибирский валенок к тому же.Оголтелый фашист.Где ты видишь тут русофобство,протри очки.Здесь диалог образованных демократов.Ты видать заблудился,не в тот сайт заскочил,этот сайт не для тролей.Мы здесь ищем выход из сложившейся ситуации на мировой политической арене.Россия то же член этой арены,и имеет свою политику,которая в свою очередь не всем по душе.Или ты самарский троль хочешь чтобы все жили политикой российской,имели только одну точку зрения-российскую.Тогда продолжай сосать соску,когда вырастишь может поумнеешь.Нет одинаковых людей,даже люди из одной семьи разные,подростешь поймешь может быть.Одного мнения быть не может,как бы этого не хотелось.В спорах рождается истина!А теперь беги и жалуйся россии о том какие казахи русофобы.Тупизм рулит,но не здесь!
    ##########
    Коллега)))))), полегче с определениями)))), ваше «Здесь диалог образованных демократов», опрокинуло меня со стула))), одним словом чай допиваю на полу, пацталом. Нууууу а в остально я канеш согласен, усе верно

  143. Коловрат says:

    «Дурень, речь про коленопреклонную идёт.»———Я тебе привёл пример европейских княжеств,которые в средние века также как и русские, враждовали между собой и объединились. Так почему же ты считаешь,что русские земли никогда бы без помощи Батыя не объединились?

  144. Аноним says:

    Коловрат 14.06.16
    «Аноним хахахааха, так их ватников, респект»—— Вы меня не так поняли,уважаемый. Через всё это прошла средневековая Европа. Так же воевали меж собой итальянские княжества,немецкие земли,французские герцогства и т.д. В дальнейшем все они стали едиными государствами без какой-либо помощи батыев. И нет сомнения,что и Московская Русь также стала бы единым государством и без Батыя. И она освободившись от монголов,объединила украинские и белорусские земли.
    #########
    Аха, всё верно, если бы у бабки был йух, оно было бы дедом. У ваты логика железобетонная)))))), видать старый про историю, которая не терпит сослагательных наклонений не слышал))))). Печалька бля

  145. Коловрат says:

    Повторяю.Так почему же ты считаешь,что русские земли никогда бы без помощи Батыя не объединились?

  146. Коловрат says:

    Добавлю к своему вопросу. Это Батый и его наследники присоединили к Московской Руси Новгород,Малую Русь-Украину,Белую Русь,Прибалтику,Сибирь,Закавказье и Сев.Кавказ? Нет.Это сделали Рюриковичи и Романовы.

  147. 111 says:

    Тут одна вата. Секе вы попали в самое яблочко.

  148. Аноним says:

    ##########
    Ну ладно ватники, ухожу спать. Вдруг завтра война, а я не выспавшийся.
    ##########

  149. Аноним says:

    Спи,сын мой.

  150. Аноним says:

    Коловрат 14.06.16
    Повторяю.Так почему же ты считаешь,что русские земли никогда бы без помощи Батыя не объединились?
    ###########
    Вот ты достал старый со своими детскими вопросами, бәле болдынғой, ну не объединились бы, просто у русских завистливая натура. Ну где ты видел, чтобы богатые объединялись с бедными? Богатые княжества объединяются с бедными))))))). Да лучше богатый продаст бедного в Хиву))))), а имущество приватизирует. Смешной ты старый)))

  151. найман says:

    На востоке Казахстана нас уже 59 /.В 91-ом было только 27/.Так держать Найманлар.А почему Кипчаки отстают? Там в Кызылжаре всего 51/и то с оралманами… Давайте братья поиогайте с окупантоми боротся..

  152. Нур says:

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ ۖ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۚ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا

    О те, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь Посланнику и обладающим влиянием среди вас. Если же вы станете препираться о чем-нибудь, то обратитесь с этим к Аллаху и Посланнику, если вы веруете в Аллаха и Последний день. Так будет лучше и прекраснее по значению (или по исходу; или по вознаграждению)!

  153. Коловрат says:

    «Ну где ты видел, чтобы богатые объединялись с бедными?»———Да не богатые с бедными,а сильные со слабыми. И не объединяют конечно,а присоединяют. Вот когда Москва окрепла,(у неё была жёсткая борьба за лидерство с Тверью)вот тогда она и присоединила Новгород. А далее по списку. Так понятно? Так же поступил с немецкими землями железный канцлер О.фон Бисмарк,который железом и кровью сплотил немцев. Правда на 500 лет позже чем это сделала Москва.

  154. Нур says:

    Эти слова Господа, чтоб мы подчинялись правителю нашему! Назарбаев мудрый правитель,это дар нам казахам! Он прекрасно обходит козни завистников и справедливый правитель! Аллаһу Акбар!

  155. Нур says:

    Держитесь Корана и Сунны мой народ и подчиняйтесь правителю, и не давайте всяким глупцам говорить о правителе!

  156. Нур says:

    وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا ۚ وَاذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَىٰ شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا ۗ كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ

    Крепко держитесь за вервь Аллаха все вместе и не разделяйтесь. Помните о милости, которую Аллах оказал вам, когда вы были врагами, а Он сплотил ваши сердца, и по Его милости вы стали братьями. Вы были на краю Огненной пропасти, и Он спас вас от нее. Так Аллах разъясняет вам Свои знамения, — быть может, вы последуете прямым путем.

  157. Нур says:

    Сура Имрон 3/103 аят

  158. Аноним says:

    Рано ты аноним спать ушёл, тут тоже война, ватники не спят

  159. Аноним says:

    Коловрат, а казах то прав. Бедный значит слабый, богатый значит сильный, может содержать сильную дружину. Насчёт Батыя объеденителя то он тоже прав. Мы в Нижнем москвичей терпеть не можем, москвичи нас. Присутствует элемент зависти. Да и по многим позициям он прав. Надо многое признать и прекратить спор. Единственное, его и многих казахов ненависть к России удручает. Жаль, но не русские в этом не виноваты, виновато руководство РФ. Изменится руководство, изменится и отношение соседей к нам. Часто ставлю себя на место украинцев, грузин, теперь и на место казахов, их опасения и ненависть оправдана к великому сожалению. Читай между строк Коловрат, если умный поймёшь, если не очень умный, то я умываю руки.

  160. Коловрат says:

    «Насчёт Батыя объеденителя то он тоже прав»———Кого и что он объединил? Он что у вас, шёл на русские земли с благородной целью объединить их? «Мы в Нижнем москвичей терпеть не можем»———-И я их не очень.Но при чём здесь история? «виновато руководство РФ.»———Я не восторге от того что происходит в России все эти 25 лет. И уже не раз здесь писал,что не за Ельцина,ни за Путина не голосовал.

  161. Аноним says:

    Русские всегда были рабами крепостниками, их хозяевами были норманны Рюрики, затем немцы Голштинцы, а после евреи. Все они поддерживали и разжигали низменные фашистские наклонности рабов-русских, для собственного господства. Долгое время русские рабы под личиной построения социализма, справедливого общества на самом деле продвигали свои фашистские идеи создать Русское государство на просторах всей Евразии. Многие народы поддались обману и были уничтожены или ассимилированы. Многие сохранили только название и внешность, сократившись в разы. Но вот теперь бывшие рабы русские сбросили маски, заговорили о Русском мире, начали в открытую биться за свои фашистские идеи. Значит им конец!

  162. Зайдите на сайты Русского мира, поддерживаемого российскими властями, вот это гадюжник и откровенный фашизм- сталинизм says:

    Зайдите на сайты Русского мира, поддерживае российскими властями, вот это гадюжник и откровенный фашизм- сталинизм!

  163. Из официальных источников says:

    Комментарий удален

  164. Аноним says:

    очистить землю так сказать от биомусора

    ибан обыкновенный — это потомок холопов, бессмысленно злобен ко всему непонятному, искренне мнит себя куй пойми чем, на внешность свиноподобен. живя в Казахстане трубит о вечной дружбе к Казахам и интернационалист. Живет в квартирке полученной от родаков, существуя на пенсию от матери старушки, сидит с дешевым бухлом перед компом в интернете и пишет всякую шовинистическую куйню.

  165. Аноним says:

    «Margaritas ante porcos» или «Как вымыть ночной горшок, чтобы всё приготовленное в нём было неодинаковым на вкус».

  166. Аноним says:

    И вообще Восточный Казахстан до 1924 года был территорией Российской Империи. И присоединили его к кз для того чтобы басмачи Вас всех не вырезали.!!!!

  167. Аноним says:

    Англия,Испания,Франция,Португалия,Япония ,и прочие государства в свое время имели так же колонии,отжатые у исконных хозяев этих земель.Пришло время распада их империи,и они покинули эти земли,вернее их выкинули.Ни кто во Франции ,не называет Алжир исконной французской землей,в Англии Индию,В Японии Корею.Почему Россия должна называть силой оружия завоеванные территории исконно русской ??? Татарстан,Дагестан,Тыва,Бурятия,Башкортостан,Якутия,Осетия,Мари Эл,Калмыкия,Чувашия,Чечня,и др.Республики РФ.Все эти территории завоеванны силой оружия,ни кто из них не вошел добровольно в состав россииской империи.Даже маленькии народ-чукчи,вели воину с россииской империей.А теперь вы силой оружия завоеванный Крым называете исконно русскои землею.А с ху..-ли ??? Россия распадется,в этом ни кто даже не сомневается.Вы не успели проделать одну вешь,это ассимилировать в своей массе оставшиеся народы,как вы это проделали с финно-угорскими народами,с мордвой,частью чувашей,частью татар.У всех народов РФ просыпается чувство самосознания как народа,появляется интерес к своей истории,культуре,и языку.А что это означает ? Только одно,эти народы все равно захотят самостоятельности,СВОБОДЫ на собственной земле.Силой остановить этот процесс уже не возможно.Чечню вы подкупили ,пока,Дагестан бьется ,уже не первый год там льется кровь.В Татарстане уже не действуют некоторые федеральные законы,в частности закон о языке.И это начало.Дальше будет больше.Ответье:Почему происходит исход русскоязычного населения из Кавказа,Тывы,Татарстана ? От хорошей ли жизни ? Происходит там деруссизация,и этого уже ни кто не скрывает.Ведь так ? Как бежали англичане из Индии,французы из Алжира,так и вам предстоит бежать с силой захваченных земель,»сузить» ……..» исконно-русские территории»,где то до раиона М

  168. Аноним says:

    Молились на Аблая, если бы не он вырезали бы вас джунгары до 7 колена.

  169. Аноним says:

    Ага, сухим до Алма-Аты, точнее Верного!!!

  170. Аноним says:

    Очень правюивая и хоршая статья как кремль разжигает Казак ели

  171. Аноним says:

    Сузить!!!

  172. Аноним says:
  173. Коловрат says:

    «Русские всегда были рабами крепостниками, их хозяевами были норманны Рюрики, затем немцы Голштинцы, а после евреи.» ———-Ты дурак и не лечишься. Рюрики—это славяне-ободриты,о чём пишут и немцы. Романовы породнились с Гольштинцами,общеевропейская практика. Сталин,Хрущёв,Брежнев,Ельцин-евреи? Иди лечись,дурень

  174. Аноним says:

    Ваше дело — набраться водяры и орать я хозяин страна. Вы нация без флага и родины.

  175. Аноним says:

    Ведь если посудить нп прямую-казах продаст свою родину не задумываясь!!!!

  176. Доктор Коловрат says:

    Аноним:
    14.06.16

    И вообще Восточный Казахстан до 1924 года был территорией Российской Империи. И присоединили его к кз для того чтобы басмачи Вас всех не вырезали.!!!!
    ___________________________________________
    Ставлю тебе Аноним как всем ватникам диагноз:
    Тяжелая степень ДЕБИЛЬНОСТИ !
    Никакому лечению не поддается.

  177. Аноним says:

    Так же воевали меж собой итальянские княжества,немецкие земли,французские герцогства и т.д. В дальнейшем все они стали едиными государствами без какой-либо помощи батыев.
    ——————-
    да колврот да! Но только не рассия! В становлении масковского улуса в государство с единым цетром в г Маскала, вы обязаны Батыс хану и только ему! После его указа, все лесные лапЯногие князья, ДАНЬ свозить начали в град Маскала.

  178. Аноним says:

    не русские думают, что если они сотрясали воздух своими громкими и разрывными орудиями-то это все их земли.Так вон то оно откуда явился первоначальный терроризм.

  179. Аноним says:

    Не уж то Россия считает, если они сотрясали воздух своими громкими и разрывными орудиями-то это все их земли. Так вон то оно откуда взялся первоначальный терроризм.

  180. Коловрат says:

    Москва после Батыя вела борьбу с Литвой,Новгородом,с Ливонией,Польшей,Казанью,присоединила украинские земли и т.д. И только при великих князьях Иване III (1462-1505 гг. ) и Василии III (1505-1533 гг. ) военной силой и с помощью дипломатии Москва присоединила к своей территории все самостоятельные русские земли и княжества. За семь десятилетий территория страны выросла в несколько раз. Где здесь был Батый?

  181. Джон says:

    Развал России неизбежен!Россия переживает последние дни!Крах Путинской России!Путин сбежал переодевшись женщиной!Вот заголовки газет недалекого будущего.Татарстан присоединяет к себе Крым и Московскую губернию!Новгород объявляет себя республикой!Приморск объявил о своей независимости!Вот заголовки газет недалекого будущего.Ванга отдыхает.

  182. Аноним says:

    Где Романовы породнились с Гольштейнами если гаплогруппа последнего «русского» царя Николая 2-го «I2», что является гаплогруппой немецкой династии Гольштейнов.

    Или ты считаешь нас за дураков?

    И где это немцы пишут о том, что Рюрики это славяне-ободриты?
    Каким боком славяне-ободриты относятся к русским?

  183. Феликс says:
  184. Нуру says:

    Засунь эту религию себе в задницу вместе с этими буквами непонятными. Ибо это религия дикарей и обезьян неотесанных которые только что и умеют выть да рачком стоять.

  185. корд says:

    Официально заявлено, что в терактах в Актюбе обнаружен сирийский след. Тогда как понимать сообщение малеева о жирном следе России в этом деле? Поясни автор статьи.

  186. Аноним says:
  187. не мал says:
  188. Аноним says:

    Себе присунь! Озабоченный!

  189. Аноним says:

    Эрдогашка написал Путину поздравительное письмо:
    «Многоуважаемый господин Президент! От имени всего турецкого народа поздравляю всех россиян с Днем России, а также желаю, чтобы в предстоящем времени отношения между Россией и Турцией вышли на заслуженный уровень», — говорится в тексте поздравительного письма, поступившего в распоряжение РИА Новости

    Кремль ждет от Турции извинений и компенсаций
    В свою очередь премьер-министр Турции Бинали Йылдырым в письме главе российского кабмина Дмитрию Медведеву выразил надежду на то, что «в предстоящее время сотрудничество и отношения между нашими странами достигнут уровня, который необходим для общих интересов наших народов».
    «В Вашем лице желаю россиянам благополучия и процветания», — написал Йылдырым.
    Отношения России и Турции переживают кризис после того, как в ноябре 2015 года турецкий истребитель сбил российский бомбардировщик Су-24 в небе над Сирией. В последнее время в Анкаре говорят о желании восстановить отношения с Москвой. Так, Эрдоган заявлял, что хочет «как можно скорее преодолеть эту проблему», но не знает, какого первого шага ждут от Турции. В России неоднократно заявляли, что речь идет об извинениях и компенсации за сбитый самолет.
    Заскулила турецкая собака! Курортный сезон коту под хвост! Убытки колоссальные.Вова был прав, помидорами они не отделаются!

  190. 12 says:

    это россия убытки не считает, поэтому всегда в …опе. А все остальные не такие глупые…

  191. Аноним says:

    лесные дикиие племена угров с помесью славян немного окультурил северогерманский народ норманнов во главе с Рюриком, об этом есть целая научная работа Байера и Мюллера. Потом сын Ульриха Голштинского стал «русским» царем Петром Третим, женой котрого была чистая немка София Ангальт (Екатерина Вторая), их сын чисты немец Павел, женившийся на Вюртембергской принцессе. Так кто такие Романовы? Читейшей воды немцы, вместе со своей немецкой свитой (Миних, Бирон, Байер, Остерман, Бекендорф) управлявшие скотами -рабами русскими. Которые до начала 20 века топившие по черному свои избы, дышавшие угарным воздухом, смешанным с человечекими отходами и животными, жившими вместе по одной крышей с рабами-крепостинками. Почитайте Маркиза де Кюстина. Русские патриоты на ура кричали: !Это лекраство для русских. Поскреб золу со стены-вот тебе и активиованный уголь от болезней живота!» Только вот европейцы искренне удивлялись: !Зачем для щепотки активированного угля нужно закоптить всю избу до черноты!? И дышать смрадом? » Они не понимали, что построить обычную печь с трубой-это непостижимая задача для крепостника! Печи были только у господ-помещиков и немецких хозяев русских рабов! Поэтому рассказы про русскую печь -это сказки для тупых. Печи появились у простого русского люда только после 20 века. Немцы сделали полудьми русских скотов.

  192. Жебе says:

    корд:
    14.06.16

    Официально заявлено, что в терактах в Актюбе обнаружен сирийский след. Тогда как понимать сообщение малеева о жирном следе России в этом деле? Поясни автор статьи.
    ____________________________________________
    Чего тебе Корд не понятного? Зачем прикидываешься шлангом?
    Что прямо с Кремля должны были команду дать?
    Ведь спецы РФ по всему миру имеют как собственных агентов влияния, так и завервованных агентов, а также косвенно заинтересованных и всяких других. Вот и оттуда из Сирии организовали через своих агентов, которые внедрены в ИГИЛ или курдскую рабочую партию. Ведь эти названные выше есть «детьки» спецов России и поэтому сделали команду «Фас» из Сирии, чтобы не вызвать подозрения на себя.

  193. Аноним says:

    жаба ты болен! У тебя мания, мирового российского заговора!

  194. С.МАЛеев says:

    Меня хлебом не корми,дай поклеветать.Да я такой.

  195. Василенко Владимир says:

    жаба проверь у тебя под кроватью КГБешние спрятался

  196. Коловрат says:

    «Где Романовы породнились с Гольштейнами»——Императрица Елизавета Петровна Романова(дочь Петра ) сделала своим наследником сына своей покойной сестры Анны Петровны,мужем который был Карл Фридрих Шлезвиг-Гольштейн-Готторпский .Его сын, Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский, ВНУК императора Петра Великого,после перехода в православие получил имя великого князя Петра Фёдоровича, а после смерти Елизаветы стал российским императором Петром III. . Всё понятно? Уясните наконец-то,что в Европе в результате междинастических браков,не осталось НИ ОДНОГО ЧИСТОКРОВНОГО КОРОЛЯ. В Англии до сих пор правит немецкая династия Виндзоров. И в Европе это никого не волнует. «И где это немцы пишут о том, что Рюрики это славяне-ободриты?»———Это пишут немецкие историки. Об этом ниже. «Каким боком славяне-ободриты относятся к русским?»—— Новгородские славяне (словене) пригласили на княжение родственных им славян- ободритов.Вдобавок новгородские летописи гласят,последний новгородский князь Гостомысл,не имея сына,пригласил в Новгород на княжение Рюрика,который являлся его зятем по своей дочке Умиле,которую он ранее выдал замуж за ободрита Рюрика

  197. Коловрат says:

    Рюрики-это ободриты-славяне,жившие в северной, северо-западной и восточной частях Германии. Эти земли буквально пестрят славянскими по происхождению названиями городов, деревень, деревушек, речек, озёр, лесов, лугов, холмов и прочих объектов, которые были даны жившими там славянами; лютичами,ободритами (бодричами),лужичанами и сорбами. Об этом знают и не скрывают немецкие историки и археологи. «Норманнская теория» заезжих в Россию гастролёров Байера и Миллера о скандинавском происхождении Рюриковичей, давно развенчана как русскими ,так и иностранными историками в т.ч.и немцами. Среди антинорманистов, разоблачивших эту теорию оказались: Сигизмунд Герберштейн, Г.В. Лейбниц, И. Хюбнер, С. Бухгольц, М. Шедий, Ф. Томас, С. Мюнстер, А. Селлий, Г.Г. Клювер, М.И. Бэр, Д.И. М.В.Ломоносов,Иловайский, С.А. Гедеонов, Д.К. Зеленин, В.Л. Янин, А.Г. Кузьмин, В.В. Похлебкин, А.Н. Сахаров, С.Н. Азбелев, В.В. Фомин, В.И. Меркулов и др. Еще в XVII в. немецкие историки и специалисты в области генеалогии Ф. Хемнитц и Б. Латом установили, что Рюрик жил около 840 г. и был сыном ободритского князя Годлиба, убитого датчанами в 808 году. В 1708 г. вышел в свет первый том «Генеалогических таблиц» И. Хюбнера. Династию русских князей он начинает с Рюрика, потомка вендо-ободритских королей, пришедшего около 840 г. с братьями Синаусом и Трувором в СевероЗападную Русь. В 1753 г. С. Бухгольц, проведя тщательную проверку имеющегося у него материала, привел генеалогию вендо-ободритских королей и князей, чьей ветвью являются сыновья Годлиба Рюрик, Сивар и Трувар, ставших, по словам ученого, «основателями русского дома». Важно в данном случае подчеркнуть, что немцы Хюбнер и Бухгольц, излагая родословную русских князей, не связывают их происхождение со Скандинавией, хотя тогдашняя Европа была в курсе ее якобы шведского начала, о чем особенно много говорили в XVII в. шведские историки. В начале XVIII в. в Германии звучали дискуссии по поводу народности Рюрика. Так, в 1717 г. между Ф. Томасом и Г.Ф. Штибером вспыхнула полемика, в ходе которой Томас отверг мнение о скандинавском происхождении Рюрика и вывел его из славянской Вагрии.В 1710 г. великий Г.В. Лейбниц, занимаясь, в силу возложенных на него с 1685 г. обязанностей придворного историографа, древностями герцогства Брауншвейг-Люнебургского и Ганноверского, включавшего в себя земли, на которые когда-то распространялась власть ободритов, в том числе земли вагров, и параллельно с тем (с начала 1690-х гг.) изучая историю России, сказал, что родиной варягов могла быть только «Вагрия, область, в которой находится город Любек(север современной Германии), и которая прежде вся была населена славянами, ваграми, оботритами и проч.». Поясняя, что «Вагрия всегда была страною с обширною торговлею, даже еще до основания Любека», он заключил: «Поэтому название этой страны у
    славян легко могло сделаться названием всего моря, и русские, не умевшие, вероятно, хорошо произнести звук гр, сделали из Вагрии варяг».
    1. С. Мюнстер в своей «Космографии» и С. Герберштейн в «Записках о Московии» в один голос сказали, что родиной варягов является южнобалтийская Вагрия. Так, первый произнес как давно известную всем истину, что Рюрик, приглашенный на княжение на Русь, был из народа «вагров» или «варягов», главным городом которых являлся Любек: «…einer mit Namen Rureck au? den Folkern Wagrii oder Waregi genannt (deren Haupstatt war Lubeck)» (над своим огромным трудом автор работал восемнадцать лет, самым тщательным образом подбирая и систематизируя материал). Второй говорил, что родиной варягов могла быть «область вандалов со знаменитым городом Вагрия» (германские источники называют балтийских и полабских славян «венедами» и «вандалами»), граничившая с Любеком и Голштинским герцогством. завершает С.Герберштейн,историк и дипломат подолгу живший в России в 16-веке заключил свои выводы так; «Они имели общие с русскими язык, обычаи и веру, то, по моему мнению, русским естественно было призвать себе государями вагров, иначе говоря, варягов, а не уступать власть чужеземцам, отличавшимся от них и верой, и обычаями, и языком». Последний удар по сторонникам «норманнской теории» нанесла историк Лидия Грот. Живущая более 20 лет в Швеции, изучившая шведский язык и изрядно покопавшись в шведских исторических архивах Грот пришла к однозначному выводу; «Никогда в действительности НИКАКИЕ ВИКИНГИ из Швеции на Русь НЕ ПРИХОДИЛИ и НИКАКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ там НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛИ». Свои исследования она подробнейшим образам изложила в своей книге «Призвание варягов. Норманны которых НЕ БЫЛО» Книга вышла в 2013 году.

  198. Лысый says:

    Феликсу.Не завидую я тебе,один то же такой смелый был из спецслужб,полкан,крутой весь,орал вечно и пугал,обзывал самыми поганными словами,как ты.И вдруг пропал,оказывается в госпитале,рак у него обнаружили,чахнуть стал не по дням,а по часам,гнить из нутри,кровью,гноем,блевал,впал в кому и умер.А до этого здоровый был кабан.Все временно.Бойся своих слов и дел,они могут или спасти или убить своего хозяина.Факт.

  199. Аноним says:

    Коловарту-дебилоиду: Пригласить на престол как англичане своих родственников немцев ( все они из германских племен в корне) -это одно. А немецкое засилье в России, когда все цивилизованные города и веси назывались по-немецки (Шлиссельбург, Петербург, Петергоф, Ораниенбаум, Ектеринбург, Выборг, Кронштадт), когда всё упралвение называлось по-немецки (Берг-коллегия, Коммерц-коллгия, Милитер-коллегия, Финанс-коллегия, Канцлер,Обер-прокурор и др.), когда все военное дело было по -немецки (унтер-офицер, ефрейтор, лейтенант, лейб-гвардия, фельдшер, марина и др. ), весь дворцовый этикет был с немецким названием(камергер, церемониалмейстер, гоффрейлина,капельмейстери др.), когда во всей русской академии был только один русский и то получивший образование в германии (лапотник Ломоносов), когда даже в 19 веке открывшемся в Казани универстите занятия велись на немецком языке, так как профессоров и ученых русских просто не было. Поэтому молитесь на немцев и Запад, который на свою беду вооружил и индустриализовал лапотников-нациков русских начиная с 16 века, думая, что они будут буфером между ними и ордой золотородынских, крыских и турецких правителей.

  200. Только серьёзно и без вашей тут блевотины says:

    Эрдоган поздравил россиян и лично В.Путина с Днём России……кто нибудь тут может объяснить что происходит?

  201. Аноним says:

    А че тут объяснять… Если бы после сбитого российского самолета Путин поздравил бы Эрдогана, то можно было бы задаться вопросом:Объясните, что происходит… А здесь что непонятного?

  202. Аноним says:

    Сбил и с праздником поздравил…

  203. Жаба - КВА! Жеба - КВЕ.. says:

    Эрдогана реально Вояки подставили.. Союз ТуРаши и просто
    Раши был КАТЕГОРИЧЕСКИ невыносим для .. ПРОЧИХ!! Вот и упахали бомбовоз.. Злыдни ..

  204. Коловрат says:

    Дебилоиду-незнайке. «когда все цивилизованные города и веси назывались по-немецки (Шлиссельбург, Петербург, Петергоф, Ораниенбаум, Ектеринбург, Выборг, Кронштадт), когда всё упралвение называлось по-немецки (Берг-коллегия, Коммерц-коллгия, Милитер-коллегия, Финанс-коллегия, Канцлер,Обер-прокурор и др.),»——Всё это дела Петра Первого,у которого не было ни капли немецкой крови и который был заядлым западником. «Пригласить на престол как англичане своих родственников немцев ( все они из германских племен в корне) -это одно»— Ликбез.С 1576 г. в Польшу был был приглашён и избран королём венгр Стефан Баторий. И стал он королём польским и литовским. До него королём Польши,правда на короткое время,был француз Генриха Валуа. Ну ка,балабол,марш на польские и литовские сайты и поругай их. Императором Франции стал корсиканец(а значит итальянец) великий Наполеон. В 11-м. веке королевой Франции стала дочь Ярослава Мудрого Анна Ярославна(Анна Русская). Затем Францией правил её сын Филипп.Основателем нынешней королевской
    династии Швеции,является французский маршал наполеоновской армии. На троне Болгарии уже в 20 веке сидел король из немецкой династии.Можно продолжать дальше. Повторяю,в Европе никакого значения чистота крови у королей не играла никакой роли. Уясни это,незнайка.Критерий был один-служение стране,которой они правили.

  205. Попы из РПЦ - офицеры ФСБ says:

    Кремлевские чекисты давно внедрили своих агентов в террористические исламские группировки. Опыт у них большой, т.к. все попы из РПЦ носят под рясой погоны чекистов.

    Экс-сотрудник РПЦ получил 12 лет за госизмену

    ria.ru/incidents/20160614/1447130902.html

    МОСКВА, 14 июн — РИА Новости. Мосгорсуд приговорил бывшего сотрудника Московской патриархии и ФСБ Евгения Петрина к 12 годам по делу о госизмене.

  206. Казах says:

    Коловату . Читай триологию Иляса Есенберлина О Золотой Орде и прочитаеш кем были Московские князи. Они плимянники Батыа. Потому именно поетому Глава Золотой орды дал ему власть над другими князьями после присяги.

  207. эйрик says:

    Коловрат,опять за свое, молодежь ведь поверить может, ну нету доказательств что Рюрик был ободрит абориген. Имею ввиду что он был славянином, нет таких доказательств, а то что славяне жили вдоль Одера никто и не оспаривает, только они были онемечены, самостоятельного государства у них не было, князя их были вассалами у германцев. Рюрик скандинав, как большинство наемников в Новгороде того периода. Сам путь назывался «Из Варяг в Греки» , скандинавы и торговали и грабили а местами и правили в этих землях.

  208. Аноним says:

    Коловрат.Ты еще раз прочитай свою портянку,и возможно поимешь,что немцы,чье засилие в России с петровских времен никто не отрицает,доказывают,а вернее оправдывают свое пребывание в Россие.Спорят то,и отрицают нормандское происхождение варягов,и Рюриковичей опять же немцы. Интерестно почему ? А варягами на Руси называли скандинавов ( путь из греков в варяги вел не в Германию,а именно в Скандинавию),а не каких то там мифических варгов,или вандалов.Да,еще , у русичей никогда не было королей.Али забыл ? Ваши историки уже отрицают и 300 летнее ордынское иго ( рабство).Все это происходит с петровских времен,когда в Московии усиленно стали в угоду Западных стран доказывать, что и Московия это Европа( до сих пор не могут доказать).Упорно соскабливая толстый налет азиатчины ,ваши историки уже до дыр стерли историю»Земли Русской»,а так ненавистная вам азиатская рожа все лезет и лезет со всех дыр. Ссылайтесь на кого хотите,на немцев,на своих лже-историков,но государственность вам принесли варяги-скандинпвы,обеденили вас ордынцы.А сами вы ……хрен его знает что сказать, работали на своих хозяев .

  209. Коловрат says:

    «Поэтому молитесь на немцев и Запад»———Таким же «макаром» могу сказать,что ВСЕ ЕВРОПЕЙЦЫ должны молиться на греков,ибо древняя Греция колыбель европейской цивилизации. Когда у греков были великие учёные,такие,как Архимед, Евклид,германцы ходили в шкурах. Хвала грекам!

  210. Аноним says:

    зборную росси условно диквацифицировали. предлагаю сделать западлянку — адеть форму росийской зборной и зделать драку на стадионе. если мы не попали на чимпионат — то и другим не дадим

  211. Аноним says:

    Зачем злобствовать по поводу увлечения в России когда то всем немецким? Что зазорного в том чтобы поучиться у кого нибудь?Тем более у немистер. Россия в те времена сильно отставала от Европы. И благодаря тому что переименовывался опыт немцев и французов это отставание было сильно сокращено.
    Вы вот например казахи тоже при строительстве Астаны поняли что ваших древних «казахских архитектурных» традиций не хватит и пригласили Нормана Фостера. И что нам теперь кричать что вы безнадёжно тупые?
    Мы русские готовы выслушать претензии о своём развитии от какого угодно народа. Но только не от казахов! Вы казахи сами являетесь отсталым кочевым народом. Без каких либо достижений в мировой науке и искусстве. Так штааа сидите и не вякайте!

  212. Казах says:

    Зачем Путину новая земля? Пусть выгонит китаицев из РФ. Или он их боитса? Им оддали больще 1000000г. земли из Краснодара. По телику показывает( Россия 24) как китайцы таравят их земли.

  213. Коловрат says:

    «Ваши историки уже отрицают и 300 летнее ордынское иго ( рабство)»———Скорее вассальная зависимость.Когда читаешь скупые строки летописей об ушкуйниках, создается впечатление, что речь идет о параллельной истории Руси, отличной и независимой от той, которую до сих пор преподают в школах. В 1382 г. ордынский хан Тохтамыш сжег Москву, Владимир, Можайск и Дмитров, а в 1383 году сын Дмитрия Донского — будущий Василий I поехал кланяться в Орду с большой данью. Нас заставляют поверить в иго, что мы четверть тысячелетия платили безропотно дань. И в эти же годы храбрые северные ребята громят ордынцев по Каме и Волге, захватывают Казань и Сарай, освобождают «полоны» с русскими людьми. Такие походы совершались раз в несколько лет, горели крупнейшие города Орды – Сарай, Булгар, Джукетау (Жукотин). Ордынцы, «губившие Русь», которым платили, дескать, дань русские и отдавали девиц, грабили татар, а те терпели безропотно. Татарок, в том числе жён и дочерей мурз и вельмож, продавали по Европе многими сотнями, официальный же Сарай ничего поделать с новгородцами не могли.
    Поначалу новгородцы избрали объектами для разбоя западные территории. В 1318 г. новгородские морские дружины дошли до города Або, 23 мая взяли его и основательно разграбили, сожгли городской собор, а также отняли собранный за 5 лет со всей Финляндии церковный налог, предназначенный к отправке в Рим. В 1320 г. Лука Варфоломеев с дружиной ходил в область Финмарнен. В 1323 г. новгородцы грабили северонорвежскую область Халогаланд. Норвежское правительство, не сумев противостоять ушкуйникам, обратилось в 1325 году за помощью к папскому престолу для организации «Крестового похода» против русских и карел. Надо полагать, что походы ушкуйников произвели должное действие и на шведов. В 1323 году Швеция заключила с Господином Великим Новгородом компромиссный Ореховецкий мир. В 1339 такие молодцы разоряли Корелу, признавшую власть шведов, а в 1349 г., когда Магнус предпринял свой крестовый поход против Новгорода, новгородские и двинские удальцы делали морские набеги на берега Норвегии — на Мурман (по Костомарову). Однако в 1348 году шведы вновь напали на Новгородскую республику. Король Магнус обманом взял крепость Орешек. В ответ на следующий год последовал морской поход ушкуйников к берегам той же провинции Халогаланд, в ходе которого был взят сильно укрепленный замок Бьаркей. Потом противостояние Новгорода со скандинавским миром постепенно сошло на нет – Новгород получил международное признание, в документах (с 1352 г.) стал именоваться не иначе, как Господин Великий Новгород, а взор устремил на юг, где копили богатства татарские города Поволжья. Только в период с 1360 по 1375 гг. ушкуйники совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В школах, на уроках истории нам не преподают этого, зато вековые страдания народа под «игом» расписаны во всех красках.
    Первый крупный поход на Волгу ушкуйники предприняли в 1360 году. С боями они прошли по Волге до Камского устья, громили несколько раз татар, а затем взяли штурмом большой ордынский город Джукетау (близ современного города Чистополя, русские летописи знают его как Жукотин). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме. Но хан Золотой Орды Хидирь отправил послов к русским князьям с требованием выдачи ушкуйников. Испугавшиеся гнева хана князья (суздальский, нижегородский и ростовский), тайно подошли к Костроме и с помощью части её жителей захватили ничего не подозревавших ушкуйников. Князья поспешили выдать ушкуйников на расправу хану. После этого ушкуйники затаили обиду на «низовцев» и грабили по случаю их города и селения, вскоре захватили и разграбили Нижний Новгород, а Кострому так вообще громили, проплывая мимо, при каждом удобном случае.
    В 1363 году ушкуйники во главе с воеводами Александром Абакуновичем и Степаном Лепой (Ляпой) вышли к реке Оби. Здесь их рать разделилась — одна часть направилась вниз по Оби до самого Студеного моря (Северного Ледовитого океана), а другая пошла гулять по верховьям Оби на стыке границ Золотой Орды, Чагатайского Улуса и Китая. По масштабам их путешествия не уступят и Афанасию Никитину. Вернувшись с богатой добычей, ушкуйники не угомонились – основные походы новгородской вольницы были ещё впереди!
    Тем временем, в том же 1363 г. произошла и знаменитая битва на Синих водах (Синюхе), окончившаяся полной победой литовско-русского войска под командованием Ольгерда над войсками трёх татарских князей – Крымской, Перекопской и Ямбалуцкой ордами.
    Притом, Ольгерд применил совершенно новую тактику в борьбе с конницей татар – литовско-русское войско выстроилось не в линию или несколько линий, как всегда, а полукругом, когда каждый из полков прикрывал стоящий перед ним. В результате этой тактики татарам не удалось нанести серьёзного урона войску Ольгерда стрельбой из луков, а также совершить привычный окружающий манёвр. Татары, понеся серьёзные потери от русско-литовских лучников и арбалетчиков, вынуждены были принять навязанный им фронтальный бой. Литовская конница одержала победу над татарской, т.к. та уступала ей в вооружении. Итогом сражения стало включение Подольщины в состав Великого княжества Литовского.
    1365 г. ознаменовался победой русских войск Рязанского и Карачевского княжеств во главе с Олегом Ивановичем, Владимиром Пронским и Титом Мстиславичем Козельским против ордынцев во главе с Тагаем на реке Войде. Успешная стратегия удара по отходившим в степь татарам на переправе через реку Войду, принесла победу. Почти всё татарское войско было перебито. Симеоновская летопись сообщает: «Того же лета Тагаи, князь ординскыи, изъ Наручади прииде ратью Татарскою на Рязанскую землю и пожже градъ Переяславль. Князь же великии Олегъ Рязанскыи съ своею братьею съ Володимеромъ Проньскымъ и Титомъ Козельскимъ, събравъ силу свою, и иде въследъ его, и постиже его на месте, нарицаемемъ подъ Шишевскимъ лесомъ, на Воине, и бысть имъ бои, брань зело люта и сеча зла, и поможе Богъ великому князю Олгу, и братии его Проньскому и Козельскому, а Тагаи въ мале дружине одва убежалъ». Стоит отметить, что после поражения от рязанцев владения Тагая попали вскоре под власть Мамая.
    Ну где вы видели, чтобы «улусы» так побеждали своих «господ»? В который раз мы наталкиваемся на вывод: была зависимая до определённого времени Низовская земля и ряд удельных независимых русских княжеств, а также княжества, вошедшие в состав Великого Княжества Литовского.
    В 1366 году новгородские бояре Осип Варфоломеевич, Василий Федорович и Александр Абакунович громили караваны между Нижним Новгородом и Казанью. Ограблены были татарские и армянские купцы. Новгородский летописец пишет: «пройдоша Волгой из Новагорода из Великого 150 ушкуев ноугородци разбойници ушкуйници избиша татар множество. Бесермен и ормен в Новегороде в Нижнем, жен и детей, товар их пограбиша, а съды их, кербати и лодьи и учаны и пабусы и струги, то все посекоша, а сами отъидоша на Каму». Ордынские войска опять оказались бессильными перед ушкуйниками, и хан Золотой Орды обратился за помощью к своему союзнику, московскому князю Дмитрию Ивановичу (будущему Донскому). Дмитрий, повинуясь союзническим отношениям с Ордой, шлёт грозную грамоту в Великий Новгород. А бояре хитры, отвечают, как ведется на Руси, отпиской: «Ходили люди молодые на Волгу без нашего слова, но гостей (купцов) твоих не грабили, били только басурман». Впрочем, Новгород того времени был в зените своего могущества, поэтому угроз московского князя, за которым стояла Орда не боялся. Стоит знать, что европейцы того времени сложили поговорку, свидетельствующую о силе города на Волхове: Quis protest contra Deum et magnum Novgardiam? («Кто против Бога и великого Новгорода?») По мнению новгородцев, бить басурман было делом житейским, а насчет своей непричастности бояре слукавили. На самом деле с ушкуйниками ходили лучшие новгородские воеводы. Оружием и деньгами им помогали богатые новгородские купцы, причем не безвозмездно; вернувшись, ушкуйники щедро делились добычей.
    В 1367 г. суздальские ратники под командованием Дмитрия Константиновича Суздальского и Бориса Константиновича Городецкого настигли грабивших русские земли ордынцев Булат-Темира у реки Пьяны и сбросили их в реку. Ордынцы не смогли построить полки и хаотично отбивались и отступали, понеся большие потери. Победа на Пьяне смогла обезопасить почти на десятилетие юго-восточные границы Нижегородско-Суздальского великого княжества. Симеоновская летопись сообщает по этому поводу: «Того же лета князь ординскыи, именемъ Булатъ Темирь, прииде ратью Татарскою и пограби уездъ даже и до Волги и до Сундовити и села княжи Борисовы. Князь же Дмитреи Костянтиновичь съ Борисомъ и съ Дмитриемъ и съ своими детми, събравъ воя многи, и поидоша противу его на брань. Онъ же окаанныи не ста на брань, но бежа за реку за Пьяну, и тамо множьство Татаръ останочныхъ избиша, а другии въ реце во Пьяне истопоша, и по зажитиемъ множество ихъ побьени быша, имъже несть числа. А Болактемирь оттуду бежа въ орду, гонимъ гневомъ Божиимъ и тамо убьенъ бысть отъ». Убил его, кстати, татарский хан, разгневавшись за крупное поражение.
    1369 г. – «осенью шло Волгою 10 ушкуев (разбойничьих судов), а иные шли Камою, и били их под Болгарами; в следующем году дважды ходили новгородцы Волгою и много зла наделали» (по С.М. Соловьеву), тем же годом отмечен грабёж ушкуйниками селений по Каме.
    В 1369-1371 гг. ушкуйники взяли Кострому и Ярославль, отмечены грабежи «низовских» поселений по Волге. Эти набеги, вероятно, состояли в связи с враждою Новгорода к тверскому князю, который тогда послал своего наместника к Костроме точно так же, как и в новгородском пригороде Бежецком-Верху.
    В 1374 г. отряд новгородцев на 90 ушкуях (порядка 2700 человек) спустился по Волге в Каму, пограбил Вятку, откуда напал на Булгар. Разграбив город, ушкуйники собирались зажечь город, но жители дали откуп в 300 рублей. Именно тогда в 3-й раз новгородцы взяли Булгар. Затем спустились вниз по Волге и заняли Сарай, столицу Орды. Вот как получается – Тохтамыш взял Москву, а несколькими годами ранее новгородские смельчаки громили татар и взяли их столицу. Но кто об этом сейчас знает…
    Получив деньги, ушкуйники разделились на два отряда: 50 ушкуев ушли вниз по Волге к Сараю, другой отряд на 40 ушкуях двинулся вверх по Волге, разоряя местные чувашские и марийские поселения (историк Соловьёв пишет, что опустошено было всё Засурье и Маркваш). Позднее эти ушедшие на 40 ушкуях добрались до устья Ветлуги. После этого «лихие люди» уничтожили свои суда и конно прошли по этой реке к самим её верховьям, откуда вышли на Вятку. Именно тогда ушкуйниками и был основан город Хлынов (Вятка).

    Отдохнув пару недель в Костроме, ушкуйники двинулись вниз по Волге (одно это показывает, что потери среди новгородцев были незначительными). Ограбивши и зажегши Нижний Новгород, они повернули в Каму и, помедливши здесь некоторое время, вошли в Волгу. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Булгар и Сарай. Причем правители Булгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, здесь ушкуйники продали жен и девиц, плененных в Костроме и Нижнем, и поплыли в насадах по Волге вниз, к Сараю (Сарай-Берке). Ханская столица была взята штурмом и разграблена.
    Когда ушкуйники подошли к устью Волги, их встретил хан Салгей (по другим источникам — Салчей или Сапачи), правивший Хазтороканью (Астраханью). Он немедленно заплатил дань, затребованную Прокопом, и «начать ухищрять их лестью и многу честь и кормы даящи им». Новгородцы «начаша упиватися и быша пияни, аки мертви». Ночью астраханский отряд напал на лагерь ушкуйников, и новгородцы рассеяны и истреблены. Так бесславно погибли Прокоп, Смолянин и их дружина, лишь немногие удальцы вернулись на Русь. Это было самое большое поражение ушкуйников. Но подробности этой трагедии скорее подчеркивают силу ушкуйников, чем их слабость. Татары даже не попытались одолеть их в открытом бою, Хазторокань была не первым, а очередным городом, где ханы с поклоном предлагали дань, чтобы их только оставили в покое.
    В 1377 г. московско-суздальские войска под предводительством Дмитрия Михайловича Боброк-Волынского, Василия и Ивана Дмитриевича Суздальских ходили на Волгу, на город Булгар (якобы разрушенный «монголо-татарами» ещё в XIII в.). Напомню, что ранее Булгар уже не раз испытывал на себе оружие русской вольницы, поэтому к битве подготовился основательно. Вот как описывает этот поход Симеоновская летопись: «…и приидоша къ Болгаромъ въ великое говение, месяца Марта въ 16 день, въ понедельник на вербной недели. Погании же Бесерменове изыдоша изъ града, противу ихъ, сташа на бои и начяша стреляти, а инии з граду громъ пущаху, страшаще нашу рать, а друзии самострелныя стрелы пущаху, а инии выехаша на велбудехъ, кони наши полошающе. Наши же никако же устрашающеся грозы ихъ, но крепко противу сташа на бои и устремишася единодушно и скочиша на нихъ; они же окааннии побегоша въ градъ свои, а наши после, бьючи, и убиша Бесерменъ числомъ 70 и высла изъ города князь Болгарскыи Осанъ и Маахматъ Салтанъ, и добиста челомъ князю великому и другому 2000 рублевъ, а воеводамъ и ратемъ 3000 рублевъ. Наши же възвратишася, всю свою волю вземше, а даригу и таможника посадиша, а ссуды и села и зимници пожгоша, а люди посекоша и отъидоша съ победою». Итоги похода: руководство Булгара «добиста челомъ князю великому», выплатили князьям 2000 рублей, а воеводам и рати 3000 руб., люди московского князя своих таможенников посадили, «ссуды и села и зимници пожгоша, а люди посекоша и отъидоша съ победою».
    В следующем, 1378-м, году, 11 августа, русская рать под командованием Дмитрия Ивановича встретилась с ратью ордынского мурзы Бегича на берегу реки Вожи, притоке Оки. Дмитрий Иванович отомстил ордынцам за прошлогоднее поражение (1377) на реке Пьяне.
    На Воже Дмитрий смог перекрыть брод, по которому татары планировали совершить переправу. Русские заняли удобную боевую позицию на холме. Их построение имело форму дуги, флангами которой руководили окольничий Тимофей Вельяминов и князь Данила Пронский (по другой версии – Андрей Полоцкий).
    Бегич перейти реку не решился и стоял «много дней», как пишет летописец. Тогда московский князь принял решение отступить, отдав Бегичу берег, чтобы таким образом вынудить татар к бою. Бегич попался в западню, переправившись через битву и напав на московское войско. Сражавшиеся в полукруговом строении русские отбили натиск татарской конницы, после чего перешли в контратаку. Ордынцы были оттеснены к реке, в которой многие из них и нашли свою кончину. Избиение и полного разгрома ордынцам помогла избежать наступившая темнота. На следующее утро стоял сильный туман, но после того, как он рассеялся, русское войско форсировало реку и захватило брошенный золотоордынцами обоз. В битве погиб сам Бегич и 4 ордынских высокопоставленных военачальника.

    В 1391-1392 гг. состоялся крупный поход новгородцев и устюжан на Вятку, Каму и Волгу, взятие ими Джукетау-Жукотина и Казани (за полтора века до Ивана Грозного!). Рогожский летописец сообщает об этих событиях (1392): «Того же лета Новгородци Новагорода Великаго да и Устьюжане гражане и прочии къ тому совокупившеся выидоша въ насаде[хъ] и въ ушькуехъ рекою Вяткою на низъ и взяша Жукотинъ, и пограбиша весь, и Казань, и пакы выидоша на Волгу и пограбиша гостеи всехъ, и тако поидоша прочь».
    В 1399 г. великий князь Московский Василий Дмитриевич отправил своего брата Юрия Дмитриевича походом на татар. Поход оказался крайне удачным: русские взяли Булгар, Жукотин, Казань и Керемчук, 3 месяца успешно воевали и грабили татарскую землю, после чего «възвратишася съ мьногою користию», как пишет Новгородская IV летопись.
    После ряда подобных сообщений нет никакого смысла говорить об «иге». Формально теория «ига» держится на 2 вещах: выплате дани (о том, что это никакая не дань я уже говорил) и на признании некоторыми князьями вассальной зависимости от татарского хана (дипломатическая политика, которой не чурались и в XVI в. и не нам, из XXI в., лезть в неё).
    В 1400 г. рязанский князь Олег Иванович вместе с пронскими князьми, муромским и козельским князьями в пределах Черлёного Яра возле Хопорь до Дона, разгромили татарское войско Мамат-Салтана «и иныхъ князей Ординскихъ поимаша».
    В 1404 г. татарское войско совершило набег на рязанские пределы, князь Федор Олгович послал за ними в погоню русские отряды, которые настигли татар и, как сообщает Никоновская летопись, «Татаръ биша, и полонъ отъяша, и многыхъ Татаръ поимаша, и возвратишася на Рязань со многою радостию».
    В 1409 году воевода Анфал (ум. 1417) предпринял поход на Булгар: сто насадов шло Камою, а пятьдесят Волгою. Это разделение шайки погубило ее: татары напали на тот отряд, который шел по Каме, и разбили его; сам Анфал был взят в плен и отведен в тюрьму. Волжские насады не поспели на помощь камским.
    Далее в летописях известия об ушкуйниках пропадают. Но это было связано, скорее, не с их исчезновением, а с более жесткой цензурой летописей московским правителями в XV — XVII вв. Население Вятской республики составляли в основном выходцы из Киевской Руси (в XIII веке), Новгорода Великого (в XIV—XV веках) и других русских земель. Именно от них, надо полагать, произошло казачество Яика и часть казаков Дона.
    В сентябре 1410 г. рязанцы опять разгромили татар, которые пришли в Рязанские пределы, пограбили селения и увели в рабство многих местных жителей. Рязанцы настигли татар, разгромили их и отняли «полон».
    Следующий серьёзный разгром татар был произведён рязанцами в 1425 г. Никоновская летопись сообщает: «Тое же осени приходиша Татарове на Рязанскую украину и возвратишяся съ полономъ въ Поле. Рязанцы же въ погоню идоша за ними и постигоша ихъ, биша и полонъ отъяша».
    В 1429 г. татары подошли к Галичу Мерьскому и попытались его захватить, чего сделать им не удалось. Тогда они «волости повоеваша», после чего разграбили Кострому. Князь великий отправил вослед татарам своих дядек Андрея и Константина и с ними Ивана Дмитриевича с полками. Они дошли до Нижнего Новгорода, но, потеряв след, вернулись назад. Князья Федор Стародубский Пёстрый и Федор Константинович со своими полками погнались за ордынцами и разгромили татар и бесермен, отняли весь «полон», впрочем, нагнать царевича и мурзу Али-бабу не смогли.
    В 1431 г. Василий II Тёмный послал войско в Волжскую Булгарию под командованием Федора Давыдовича Пестрого, два года назад освободившего «полон» татарский. Симеоновская летопись сообщает, что князь «взя ихъ и всю землю ихъ плени».
    В 1443 г. царевич Мустафа пришёл на Рязань с большим татарским войском, разорил пределы города и «много зла учини». По приказу великого князя князь Василий Оболенский и Андрей Голтяев напали на Мустафу, «и бысть имъ бои крепокъ». Сам Мустафа вместе с многими мурзами и знатными воинами был убит в бою, в плен был захвачен Махмут-мурза и некий известный мурза Азбердей.
    Татарский хан Махмут в 1444 г. «сел» в Нижнем Новгороде, оттуда потом пошёл к Мурому. Против него пошёл сам великий князь. Услышав про это, хан отступил к Нижнему Новгороду, но передние полки русских разгромили татар под Муромом, в Гороховце и некоторых других местах. Татар ждал полный разгром! Махмут стремительно и с позором бежал.
    В 1450 г. татары пришли на русскую землю с Поля. Великий князь, находившийся в это время в Коломне, послал против них рать во главе с воеводой Константином Александровичем Беззубцевым, который встретился с татарами на р. Бетюце и разгромил татар, а некоторые из татар только смогли убежать.
    В 1454 г. «Салтан-царевич» пришёл к реке Оке и переправился с войском через неё, «и грабили, в полон имали и прочь ушли». Узнав об этом, великий князь послал на них своего сына Ивана и другого сына – Юрия, а также сам пошёл на татар. Татары отступали, но воевода Федор Басенок татар нагнал и разгромил, а их «полоны» отнял и возвратил в родные края.
    1455 г. хан Сеид-Ахмед пришёл с татарским войском к Оке и переправились через реку ниже Коломны. На них великий князь послал князя Ивана Юрьевича с большим войском. русские разгромили татар.
    Через 4 года – в 1459 г. Сеид-Ахмед снова пошёл на русские земли. Сын великого князя – Иван Васильевич – будущий государь Иван III, выступил на татар, не дал им переправиться через Оку, отбился от них, а потом и вовсе обратил в бегство.
    В 1460 г. хан Большой Орды Ахмат приходил с большим войском под Переяславль Рязанский и стоял под ней 6 дней (Симеоновская летопись) или 3 недели (Ермолинская летопись), каждый день совершая приступы, но рязанцы совершали вылазки, убивая по многу татар. После этого тататры «поиде прочь с великимъ срамомъ».
    В 1462 г. воеводы великого князя Борис Кожонов и Борис Слепой с московским войском, а также устюжанами, вологжанами, галичанами пошли мимо Устюга к Вятке, а оттуда по Вятке вниз, а потом по Каме вверх в Великую Пермь. Того же года черемисская рать наступила вместе с казанскими татарами на Устюжский уезд, произвели многие набеги и захватили полоны. Устюжане погнались за ними, насчтигли их и отняли все полоны.
    1469 г. ознаменовался крупной победой над Казанским ханством. 1 сентября князь Юрий Васильевич вместе с ратью и судами пришли под Казань. Татары встретили их перед городом, были разгромлены московским войском, после чего укрылись за мощными стенами города. Тогда русские, как сообщает Никоновская летопись, «отняша у нихъ воду», вероятно, перекрыв поступление воды в город. Хан, «видя себе въ велице беде», посылал гонцов к великому князю, бил челом (!) и заключил перемирие на условиях Москвы.
    В 1471 г. вятчане под началом предводителя Кости Юрьева на судах шли по Волге. Ими был взят татарский город Сарай, «много товара взяша, и плен мног поимаша» (Московский свод); «и множество Татаръ изсекоша, жены ихъ и дети в полонъ поимаша и множество полоноу вземше» (Типографская летопись); «Да взяли Сарай и полону бесчисленная множество и княгинь сарайских» (Устюжская летопись). Узнав об этом, татары Большой Орды собрали свои суда и на множестве судов решили поймать вятчан, однако, как пишет летописец, «они же (вятчане – И.Т.) единако пробишася сквозь их и уидоша со всемъ а под Казанью тако же хотеша переняти их, и тамо проидоша мимо тех со всем в землю свою». Автор Типографской летописи сообщает о попытке татар перехватить вятчан под Казанью: «Вятчане же бившеся с ними и проидоша здравии съ всемъ полономъ, и многие тоу отъ обоихъ падоша».
    1472 г. отметился ещё одной победой над татарами – успешным отражением большого похода хана Ахмата. Симеоновская летопись сообщает: «Того же лета злочестивыи царь ординскыи Ахмутъ подвижеся на Русскую землю съ многыми силами, подговоренъ королемъ Казимиромъ Литовскымъ. Слышавше же то князь великии посла воеводъ своихъ къ берегу съ многыми силами, а преже всехъ Федора Давыдовичя отпусти съ Коломничи, а князь Данило да князь Иванъ Стрига съ многыми людми на Ризъ Положение къ берегу посланы… Того же месяца [Июля] 30 въ четвертокъ, на заговение, прииде весть къ великому князю, что царь съ всею ордою идеть къ Лексину. Князь же великии на второмъ часе дни того повеле пети обедню и, отслушавъ обедню и не вкусивъ ничтоже, поиде въборзе къ Коломне, а сыну повеле за собою въ Ростовъ. А царь Ахмутъ прииде съ многыми силами подъ градъ Алексинъ, а въ немъ людеи мало бяше, ни пристроя городного не было, ни пушекъ, ни пищалеи, ни самостреловъ, но единако подъ нимъ много Татаръ избиша. Въ пятокъ же пакы приступи къ граду съ многыми силами, и тако огнемъ запалиша его, и что въ немъ людеи было, все изгореша, а котории выбегоша отъ огня, техъ изнимаша. По семъ же пакы Татари поидоша въборзе на брегъ къ Оце съ многою силою и вринушася вси въ реку, хотящеи преити на нашу сторону, понеже бо въ томъ месте рати не было, приведени бо быша нашими же на безлюдное место. Но толико стоялъ туто Петръ Федоровичь да Семенъ Беклемишевъ съ малыми зело людми, а Татаръ многое множество побредоша къ нимъ. Они же начаша съ ними стрелятися и много бишася съ ними, уже и стрелъ мало бяше у нихъ, и бежати помышляху. А въ то время приспе къ нимъ князь Василеи Михаиловичь съ полкомъ своимъ, и по семъ приидоша полци княжи Юрьевы Васильевичя; въ тои же часъ за ними и самъ князь Юрьи прииде, и тако начаша одолети христиане Татаромъ. Татари же, видевше множество полковъ христианскыхъ, побегоша за реку, а полци великого князя и всехъ князеи приидоша къ берегу, и бысть многое множество ихъ, такоже и царевича Даньара, Трегубова сына. И сеи самъ царь прииде на брегъ и видевъ многые полкы великого князя, акы море колеблющася, доспеси же на нихъ бяху чисты велми, яко сребро блистающе, и въоружени зело, и начатъ отъ брега отступати по малу. Въ нощи же тои страхъ и трепетъ нападе на нь, и побеже, гонимъ гневомъ Божиимъ, а полковъ князя великого ни единъ человекъ не бывалъ къ нимъ за реку; понеже бо всемилостивыи и человеколюбець Бог, милуяи родъ христианскыи, посла и смертоносную язву на Татаръ, начаша бо напрасно умирати мнози въ полцехъ ихъ, и убоявшеся бегу яшася, яко въ 6 днеи къ катунамъ своимъ прибегоша, отнюду же все лето шли бяху. Сице бысть милосердие Господа нашего Исуса Христа на насъ грешныхъ, и толика победа на противныхъ сыроядець молитвами и молениемъ пречистыя Матери Его, владычица нашея Богородица и присно девы Мариа, и заступлениемъ честныхъ небесныхъ силъ бесплотныхъ, и всехъ святыхъ, и святыхъ чюдотворцевъ Русскыхъ, пресвященныхъ митрополитъ нашихъ Петра и Алексиа и Ионы и прочих всехъ. Слышавъ же то князь великии, что пошелъ царь прочь, и начатъ многые люди свои отпущати за Татары по дорозе ихъ, осталцовъ деля и полону ради христианскаго. И какъ пришла весть къ великому князю, что уже царь пришедъ до катунъ и ко зимовищу пошелъ, и тако, благодаривъ Господа Бога и пречистую Матерь Его, скорую помощницу въ бедахъ, и заступника нашихъ архааггела Михаила и Гавриила, и прочихъ небесныхъ силъ бесплотныхъ, и всехъ святыхъ, ихже молитвами избави Господь родъ христианскыи отъ нахожениа безбожныхъ Агарянъ, и тако распусти братию свою по своимъ отчинамъ, такоже и князи своя и воеводы и вся воя своя, и разидошася кииждо въ свояси, благодаряще Господа Бога, подавшая имъ победу бес крове на безбожныхъ Агарянъ».
    В 1478 г. княжеские воеводы Семеон Иванович и Василий Феодорович Образец с большим войском шли на судах на Казань. Они захватили многие земли татар по Волге, многих татар «изсекоша», захватили многих татар в полон, подошли к Казани и стали под ним лагерем, обстреливая город. Была сильная буря, зарядил дождь, нельзя было приступить к Казани с реки, поэтому московские воеводы выжидали. В это время устюжане и вятчане многих татар перебили по Каме, захватив большое количество басурман в плен. Казанский хан послал к великому князю гонцов, запросив мира, бил челом и принял условия московского великого князя.
    1480 г. – стояние на Угре, которого мы касаться не будем, т.к. по этой теме написано много и многими. Эта битва официально считается «окончанием ордынского ига». Но мы-то с вами уже знаем, что никакого «ига» на Руси не было.
    Итак, подведя итог, мы приходим к мнению, что никакого «ига» на Руси не было, а то, что принято называть «игом» — обычная вассальная зависимость. Под вассальной зависимостью от Золотой Орды в период с 1240 г. по конец XIV в. попеременно пребывало лишь несколько русских княжеств. А сам русский народ, вопреки сложившемуся мнению, в XIII-XV вв. татарскому беспределу противопоставлял меч, часто громя татарских налётчиков и практически всегда обороняясь до последнего. Ордынские набеги – это, как правило, спровоцированные русскими князьями военные операции, в которых сами татары играли роль вспомогательных войск, используемых князьями в сугубо личных корыстных интересах. Стоит также отметить, что русские одержали немалое число побед над татарами, а начиная со 2-й пол. XIV в. не единожды грабили и жгли крупнейшие города Орды.

  214. Пипец says:

    Только серьезно и без блевотины.Политика!Мы все жертвы политики и политиков.Политика самая гнилая структура,хуже гавна.Политика затянет и потопит в своей структуре всех,кроме людей обладающих разумом.

  215. Коловрат says:

    С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай — столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму.
    Источник информации — монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова.

  216. Беломор says:

    Коловрат я тебя ненавижу за твои портянки!Или ты решил тут всю Историю Государства Российского этим дебильным троллям запостить?

  217. Бин Али says:

    Аноним: 14.06.16
    Эрдогашка написал Путину поздравительное письмо:
    «Многоуважаемый господин Президент! От имени всего турецкого народа поздравляю всех россиян с Днем России, а также желаю, чтобы в предстоящем времени отношения между Россией и Турцией вышли на заслуженный уровень», — говорится в тексте поздравительного письма, поступившего в распоряжение РИА Новости
    ///// оригинал такой;
    Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın, Vladimir Putin’e gönderdiği kutlama mesajında, «Rusya Federasyonu’nun Milli Günü vesilesiyle şahsınızda tüm Rus halkını milletim adına tebrik eder, önümüzdeki dönemde Türkiye ve Rusya arasındaki münasebetlerin hak ettiği seviyeye yükselmesini temenni ederim.» ifadesini kullandığı kaydedildi.4.06.2016 — 14:15 | Son Güncelleme: 14.06.2016-15:29 Milliyet.com.tr » Siyaset » Haber
    )))))))))))))))))))
    А что здесь не понятного, РФ поздравляют как независимое от «ссср» государство, именно так «Rusya Federasyonu’nun Milli Günü», а не с «днем россии», это толстый намек,на тонкие поползновения по востановлению «совка».

  218. Коловрат says:

    Средневековые распри и конфликты сегодня не мешает русским и татарам жить в мире и согласие. Ма смотрим в будущее.

  219. Аноним says:

    Бин Али! Все твои трактовки мимо кассы! Факт на лицо. Эрдоган как помойный обоссанный кот скребётся в российскую дверь, и жалобно мяукает.

  220. Казах says:

    Да мало знаете историю . Татар татар этаже всего 1 осколок Тогдашнего Золой орды. Когда руские княжество победил Мамая уже не было Золотои Орды. Мамай одделилса от золотой орды вместе татарами.

  221. бродник старовер says:

    Коловрат, всем ясно куда ты клонишь, однако и тут неувязачька, как с ободритами, ну нет никаких доказательств что степные Казаки и ушкуйники-бродники родные дед -отец и сын, нет фактов, казаки дона и волги это кампот, из разных народов, с большим участием тюрков кочевников, грабители и наемники, ну ермак на пример, а то что ватные псевдо-историки пишут, так над этим надо унывать. Нет точных фактов ледового побоища, нет точных фактов как Новгород грабил земли под Ордой, есть факты что Новгород платил дань Орде, есть факт что ушкуйники грабили всех, и своих и чужих.

  222. Бин Али says:

    Аноним: 14.06.16
    Бин Али! Все твои трактовки мимо кассы! Факт на лицо. Эрдоган как помойный обоссанный кот скребётся в российскую дверь, и жалобно мяукает.
    ((((((((((
    анонимка, какие у тебя то факты,кроме кала из под пальцев? Я тебе оригинал текста показал, может по другому переведешь?

  223. Аноним says:

    малеикин што на стекломои перешол если путлер захотел бы нана скинуть легко бы это сделал плутонии 210 в помощь

  224. Аноним says:

    для раши путенбох а у нас шал кет ну и кто из нас целевизованнее

  225. Аноним says:

    Русской биомассе, потомкам рабов-крепостников, до 20 века живших в курных черных избах вместе с животными, внушили за последние 120 лет, что они вяликие!Вот они и возбудились и перешли на тему русскаго мира, приносящего остальному миру только разрушение, зоновские порядки, ГУЛАГи, уголовщину, мордобой, голодомор, репрессии и т.п.

  226. Срун says:

    У вам крыша поехала на средневековье,князья,орда,ушуйники,в прошлом.А может всего этого никогда не было,сказки политиков.Живых свидетелей нет,а бумажка какашка,как сказал Путин,состряпать любой документ можно,любую летопись,туфта все это.Настоящим нужно жить.А в настоящем скоро по любому война будет между Россией и Западом,и все остальные нынешние проблемы покажутся пустяками.Ядерная война это вам не грады,авиация,танки,артилерия,и другие игрушки,это смерть за несколько минут всем,всем кто живет в России и в Азии,в Евразиском континенте,а может быть и всей земля.Возня ваша вокруг того кто белее всех на свете и прекраснее милее,и пушистее говнее,пустая.Нужно остановить Ядерную войну!Вот главная задача.

  227. пердун says:

    да небудет никакои атомнои воины у путенбоха деньги на западе спрятаны а своему народу он лапшу вешает биомасса хавает вот и вся лубовь

  228. Аноним says:

    Пипец.Коловрат опять засрал своими портянками весь сайт.Не надоело ? Я уже третьии год читаю ,как золотоордынские ханы прятались под столом,когда на них шли чудо богатыри—ушкуиники. Эти ханы от страха готовы были дань платить этим ушкуйникам.Это мы усвоили с твоих портянок еще в 2013 году.Да вопрос,эти лодки,на которых плавали ушкуйники,видимо были по размерам больше чем американский авианосец ? Если ушеуйники приплыв на 40-ка,или 50-ти лодках взяли штурмом Булгар,и Сараи ? Охренеть, ты это—купи петуха,отхерачь ему бошку,и трахай этой бошке мозги.Ушкуйник мля.Все русские города во главе с их князьями платили дань Орде,а Орда оказывается и собирала то дань что бы откупится от ушкуйников.ПИПЕЦ,ЖЕПА НОВЫЙ ГОД,это называется.Ты даже разукрашенную как новогодняя елка,историю России отверг.Жесть,как тебя понесло в твоих фантазиях,а это уже диагноз.Ну ничего,так бывает с возрастом.Маразм это называется.Лечить бесполезно.

  229. Аноним says:

    Бин Али лошара! А я тебя ещё раз спрашиваю:Кто к кому обращается? Кто лезет с поздравлениями? Да по хер что там написано на турецкой мове. Главное что Эрдогашка ищет контактов, подлизывается. Где блять турецкая гордость? Вот вам и ответ кто в ком больше нуждается. России пох на Турций! А вот туркам-обрезаным шкуркам без Ресей не сладко!

  230. казахстанец.. says:

    да в казах ели хватает некоренных национальности которые ждут движение выше сказанное. а дмитри . танатаров . может быт завербованныи вахаббитами из ресеипедерации.

  231. Аноним says:

    конечно из ресей

  232. Бин Али says:

    Аноним: 14.06.16
    Бин Али лошара! А я тебя ещё раз спрашиваю:Кто к кому обращается? Кто лезет с поздравлениями?…
    ——————
    Балашка-какашка анонимный, ты спроси у ясеня, из которого тебя стругали, для полена болотного как ты надо бы для начала понять с чем поздравили,а поздравляли вот с чем ; «12 июня — День независимости России. Поводом возникновения этого праздника послужило принятие 12 июня 1990 года на 1-ом съезде народных депутатов РСФСР Декларации о том, что Россия стала суверенной республикой. Официальным же праздником этот день был объявлен через четыре года, в 1994 году. Одноименный праздник есть в большинстве стран, и, как правило, он является одним из самых шумноотмечаемых. В России сложилась парадоксальная ситуация — многие граждане день этот встречают с недоумением, и тому есть несколько причин. Во-первых, непонятно, от кого стала независимой Россия. От кого она была зависима до 12 июня 1990 года? Во-вторых, многие ассоциируют принятие декларации с фактическим вступлением во власть Бориса Ельцина, и началом эпохи, когда экономика резво покатилась под гору. В-третьих, неожиданно у многих друзья, родственники, однокласники и сослуживцы вдруг оказались «за рубежом», стали гражданами других государств.
    В отличие от России, скажем в США, с двухсотлетним опытом празднования Независимости, дата приурочена к некоему событию (подписание Декларации Независимости США), обладающему двумя ключевыми признаками: а) до этой даты была эта самая Зависимость и б) Независимость была достигнута потом и кровью граждан страны. Не возникает вопросов с Днем Независимости, например, маленькой Финляндии или Киргизии. А вот с Россией, с ее имперским прошлым страны, которая в общем-то ни от кого никогда и не зависела, праздник этот вызывает легкую иронию. Не задумывались, независимость от кого отмечают бывшие Республики СССР? :)», это мнение представителя «руского мира», а теперь перейдем непосредственно к поздравлению, буратино, ты еще мал видать и не понимаешь, что поздравлять президента «скорбящего» по развалу ссср, как минимум задорно, а как максимум по самые «помидоры», балакай, обрати внимание, в тексте подчеркивают, поздравляют не с русским днем, а с днем РФ, «самоопределившимся» от ссср. На счет турецкой мовы, я тебе полену текст в оригинале дал, в надежде что ты сможешь увидеть разницу(знание турецкого не обязательно), в переводе, День России и Национальный день Российской Федерации не одно и тоже, малыш иди спать, к козам.

  233. Прав says:

    Срун,прав.Ядерная война будет.Ескандеры,С300,С400,с накрученными ядерными боеголовками готовы,направлены на цели,ждут приказа,кнопки Путина.И это не басни.А реалии.Запад то же готов.Обстановка накалена до предела,постоянные провокации с обеих сторон.России достанется первой и по полной,стоит лишь только взлететь одной ракете со стороны России,от России ничего не останется.Ответная реакция.Китай то же не будет смотреть,Северная Корея только и ждет кто начнет первым.Ракеты с ядерным зарядом будут летать по всему миру,живого места не останется.Последствия этой войны будут страшными.Если земля не разлетится на куски,все равно жизни на земле не будет долго.Короче,Россиянам и всем людям нужно на земле нужно дружно сказать Нет Путину!,Нет Войне!Нравится это россиянам ил нет,если конечно россияне не хотят превратиться в пыль вместе со своим идолом Путиным,если хотят,то Ядерная война будет точно,зомби не остановить.Мир на волоске.Нет Путину!Нет войне!

  234. Прав says:

    Хотят ли русские войны,Спросите вы у тишины,и тишина ответит вам,Хотят,конечно же хотят,не будет больше тишины,Ведь русские хотят войны.»На свете мало говорят осталось разумных ребят,и те что остались войны не хотят.Но Зомби российские дурью горят,и в злобе тупой убьют тех ребят.И зомби российские откроют войну,в которой все зомби России помрут.Война будет быстрой всего то минуты,и мир весь людской откинет копыта».(Нострадамус.Хотрен 57)

  235. Зомбаку справа says:

    Нострадамус это клиника……и врач тут тебе уже не поможет.

  236. Аноним says:

    сударственный след в околофутбольных побоищах
    Айдер Муждабаев: Околофутбольные хулиганы прилетели во Францию «чартером Путина» update: 14-06-2016 (20:08)
    ! Орфография и стилистика автора сохранены
    Для РФ всё складывается хуже, чем можно было сначала предположить.
    Итак.
    Околофутбольные хулиганы (именно те, кто устраивает побоища) прилетели во Францию чартерным рейсом РФС, Российского футбольного союза. По сути — чартером Министерства спорта, возглавляемого Мутко. Как на Западе всем известно, это не только высокопоставленный чиновник, но и человек, приближенный к Путину. Хулиганы из РФ прилетели организованно и бесплатно, за государственный счет. Их личности будут полностью установлены. Списки пассажиров имеются у французских спецслужб.
    Набором околофутбольных боевиков на борт (вместимость до 300 мест) занимался Шпрыгин. Это — глава ВОБ, Всероссийского общества болельщиков, неофашист, сторонник «русского мира» и человек Мутко. Ранее, внутри РФ, он неоднократно был замешан в скандалах, но всякий раз старший товарищ его спасал.
    Сейчас Шпрыгина депортируют в РФ, со спецназом и всеми полагающимися «почестями». Тем временем в Москве на его место подыскали другого человека. Возможно, теперь пропаганда скажет, что Шпрыгин уволился и полетел на чартере с друзьями в отпуск.
    Вышеназванные факты, многие из которых наверняка уже известны французским государственным и международным футбольным органам, дают западной прессе право утверждать, что хулиганы прилетели во Францию «чартером Путина», неважно, знал об этом лично президент РФ или нет.
    Чем это в итоге обернётся — посмотрим. Условную дисквалификацию от УЕФА российская сборная уже получила. И дело вполне может дойти до дисквалификации РФС и лишения РФ права на чемпионат мира.
    Государственный след в околофутбольных побоищах — это очень серьёзно. Это не просто драка. В ходе расследования это может быть квалифицировано как спланированная противоправная акция на территории другой страны во время Чемпионата Европы.
    .
    .
    Смтрите и не удивляйтесь — Россия и его русский народ превратили спорт в убийство!
    Это с явной подачи Путина во Францию, за счет государства, самолетом отправлены 300 отборных футбольных «убийц» английского фаната.
    Россия явно в фашистском угаре и ослепла от своей ненависти к нормальным людям и странам!
    Дебилы в натуре!

  237. Коловрат says:

    Дебилоиду-незнайке. «Наполеон никогда не считал себя итальянцем, он мечтал о возвращении Корсики в лоно Франции, поскольку был французских кровей.»———Ну ты,милок,наверное это знаешь лучше французов. А может тебе написать для французов новую бигорафию Наполеона? Шутка.Предки Наполеона происходили из Флоренции и жили на Корсике с 1529 года.Родным языком Наполеона был корсиканский диалект итальянского языка. Всю свою жизнь он говорил с сильным итальянским акцентом.

  238. Коловрат says:

    Дебилоиду-незнайке.»Даже в военном деле в 19 веке, например, все были немцы и другие иностранцы :Вызванный на военный совет и видя на нем засилье иностранцев»———-Ну прямо так и все? Такие фамилии русских генералов как Воронцов,Скобелев,Милютин,Соколов,Соловьёв,Евдокимов,Киселёв,Чернышёв,Орлов,Репнин,Муравьёв,Сахаров,Хрулёв,Черняев,Столетов,адмиралов как Сенявин,Спиридов,Корнилов В.А. Макаров С.О.,Лазарев,Истомин и мн.др., тебе конечно ничего не говорят.

  239. не кал says:

    а хто таке прав,явно чурбан какой то про с300 с яо на борту заблеял хи хи,во чёрт мля ускаглазо-кривоногий хе хе

  240. Коловрат says:

    Дебилоиду-незнайке. «Русское биомасса только таскала камни с Урала и месила и таскала растворы для строек, умирая нещадно от тяжелой работы»——-Да,учебник по истории СССР ты хорошо усвоил.Открою тебе одну тайну. Вожди Белого движения генералы М.А.Алексеев(участник Русско-турецкой войны 1877-1878 г.г.) и А.И.Деникин происходили из крестьян. Не буду тут тебе долго утомлять,но расскажу кратко всего лишь про одного человека. Первым русским профессором медицины в области анатомии и хирургии, стал крестьянский сын Константи́н Ива́нович Ще́пин (1728—1770). Но главным является то, что он первый в России разработал научные основы подготовки врачей и заложил фундамент новой медицинской школы.Я бы многое мог тебе рассказать и о других известных людях России,которые вышли из простого народа. Но зачем тебе это,всё рано забудешь на следующий день.

  241. Коловрат says:

    «ПИПЕЦ,ЖЕПА НОВЫЙ ГОД,это называется.Ты даже разукрашенную как новогодняя елка,историю России отверг»———Вы внимательно читали эту статью? Всё из мной приведённое взято из монографии татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Не говоря уже о Новгородских летописях.

  242. Аноним says:

    татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Не говоря уже о Новгородских летописях.
    ———————————————————‘—————————————
    Мне вот это вот понравилось……….татарского историка Альфреда…….. ,ну а Новгородские летописи чем то напоминают похождения барона Мюнхаузена.Голая похвальба. Нет упоминании о них даже в русской истории( крашенной- перекрашенной ),так что и незнаю что тебе сказать.Новгородский князь Александр ,на карачках стоял перед ханом Золотой Орды,а хан был занят мыслями о том,как бы откупится от его смердов-ушкуйников.Сам то в эту хрень веришь ?

  243. Аноним says:

    дебилоиду- коловрату:»Такие фамилии русских генералов как Воронцов,Скобелев,Милютин,Соколов,Соловьёв,Евдокимов» Рассказывай дальше про свою выдуманную ложную историю,пиши дальше про пьяниц Ползуновых, Козловых, Яблочковых, Калашниковых, воров и дебилов, о которых никто в цивилизованном мире не знает. Ни один естественный закон в мире не открыт русскими-прилагательными к слову рабы, весь мир пользуется даже на уровне простых учебников школы, законами Ома, Герца, Ньютона, Ампера, Рентгена, Гаусса, Лейбница, Дарвина, Лувазье, Маркони, Дизеля, Планка, Эйнштейна. Выдуманная история, выдуманные герои, выдуманное государство. Государтво-агрессор от чувства и комплекса неполноценности -это Рашка, на самом деле Московия.

  244. Бин Али says:

    Аноним: 15.06.16
    Бен Али ты свои трактовки турецкой писанины держи при себе.И менторский тон свой тоже засунь себе подальше. Развёл тут бодягу с толкованиями, как будто ты работаешь в эрдогановском аппарате. Тебе одному дурачки мнится что Эрдоган в своём послании тонко троллит Володю. На самом деле ещё Лавров в одном из своих интервью говорил что турецкие власти пытаются выйти на руководство России по различным каналам..
    ===========================================
    Балашка-какашка, я в отличие от тебя идиота не грамотного, ссылаюсь на оригинал текста, а не на рашка переводы, искажать написанное в угоду пропаганде историческая особенность ватного мира, это что бы ты знал балакай, а не слухами питался, а насчет «Ослика Йа» или как в последнее время называют его Унылого Мерина, могу сказать просто, человек скрывающий свое «армянское» происхождение и назвавший «дебиламы» партнеров, а точнее «покупателей» может еще и не то сказать, да Республика Турция хочет наладить отношения, потому что это выгодно и приятно, иметь, но не в ущерб себе и своим «братским» странам, тебе же болотному репоеду надо чутка МОСК включать, есть большая разница между СМИ РФ и Турции, я ежедневно читаю инфу Sabah, Milliyet, Hurriyet и т.д. что дает мне право судить о внешней политике Эрдоган бея. МАЛЫШ!!!

  245. Ақтөбенің қазағы says:

    Путинге ренжуге болмайды. Соның алдында «ЕБ»айтты:»Осы уақыйтқа дейін Қазақстан деген ел болмаған»-деп.Дорақ!Шындығында орысты қазақтар үш ғасыр осыртқан!

  246. Аноним says:

    Вся неприглядная история России и его еще более неприглядного русского народа на сегодня раскрыта!
    И нехер тут «карамзиновской» херней заниматься!

    Коловрату не стоит выкладывать свои «исторические» портянки — их никто не читает так, как это все сказки про Ибанушку дурачка. Таких сказок я сам могу придумать на тысячу и одну ночь.

  247. Аноним says:

    «Русскому народу соврать, что высморкаться. Их ложь выходит из их рабской сущности. Народ, никогда не знавший и не говоривший правды – народ рабов духовных и физических. УБОГИЕ люди».
    Н. Карамзин.

  248. Аноним says:

    Нужно быть предельно бдительными, Россия уже не раз делала попытки, установить свою власть, а Казахстане.

  249. КЗ says:

    Нужно быть предельно бдительными, Россия уже не раз делала попытки, установить свою власть, а Казахстане.

  250. Коловрат says:

    «Такие фамилии русских генералов как Воронцов,Скобелев,Милютин,Соколов,Соловьёв,Евдокимов»»———Ну а чего с тобой говорить,тебе же лень погуглить. Ты хотя бы потрудись набрать «Скобелев Михаил Дмитриевич»,его- то в Европе хорошо знают.В Болгарии ему стоят памятники,его именем названы улицы. А генерал М.Г.Черняев освободил южноказахские земли из под власти Кокандского ханства.

  251. Коловрат says:

    «Мне вот это вот понравилось……….татарского историка Альфреда»—————Ну сколько же тебя нужно тыкать носом? Ну прям какой-то Фома-неверующий. Альфред Хасанович Халиков (1929—1994) — советский и российский историк и археолог, автор многочисленных трудов по истории татарского народа. Родился 30 мая 1929 года в деревне Курманаево Чистопольского кантона Татарской АССР. Далее сам прочтёшь

  252. Коловрат says:

    «,а хан был занят мыслями о том,как бы откупится от его смердов-ушкуйников.Сам то в эту хрень веришь ?»——-Ушкуйники-это северный аналог казаков. Они не подчинялись ни своим князьям,ни ханам. Если обратиться к работе казанского историка А.Х. Халикова “Монголы, татары,
    Золотая Орда и Булгария”, невольно возникает вопрос: а кто от кого в XIV веке больше
    терпел — Русь от Орды, или наоборот Орда от русских разбойников ушкуйников? Все претензии ,товарищи, адресуйте А.Х. Халикову. А упоминания об ушкуйниках сохранились не только в Новгородских летописях.

  253. Аноним says:

    Про кремлевские тролли тут сидят.

  254. РК says:

    Про кремлевские тролли тут сидят.

  255. Аноним says:

    Это кажись так. Насколько знает каждый школьник времён совка: после Куликовской татаро-мынголы опять пожли не счесть сколько городов у прилагательных. Последним — беднягам только и оставалось подбадривать себя, мол эти тоже были биты. На Калке.

  256. Аноним says:

    Власти России, оцените по достоинству данный сайт властей рк. Необходимо что то предпринимать. Ну проблемы что бы в казахстане появлялись конкретные. Что бы не было не сил, не желания что то плохое говорить в сторону России. Там на столько гнилое, корумпированно общество, что это раз два раз плюнуть.

  257. Аноним says:

    Это кажись так. Насколько знает каждый школьник времён совка: после Куликовской татаро-мынголы опять пожли не счесть сколько городов у прилагательных. Последним — беднягам только и оставалось подбадривать себя, мол эти тоже были биты. На Калке.
    Потому-то известно — кто из теперешних был бит на Калке. И кто в последствии опять жёг деревянные города. Казаки!

  258. берестяных дел мастер says:

    Каловрат, Рюрик варяг скандинав, это доказано мульонтыщ раз, ушкуйники — сброд, речные корсары, отношение к Новгороду имеют такое же как и к Булгару, тоже доказано мульонтыщ раз, все остальные аутентивные «источники из тайных, сокровенных и потому доселе никому не известных,» авторских писанин, ватного мира читать просто смешно, не позорь свою седую с пролысинами бошку. Пей зеленый чай, снимает давление на мозжичок.

  259. Аноним says:

    Альфред Хасанович Халиков (1929—1994) — советский и российский историк и археолог, автор многочисленных трудов по истории татарского народа
    ————————————————————————————————
    Коловрат.Не надо здесь цитировать,и ссылатся на обрусевшего татарского манкурта. Я бы хотел узнать,как он описал,описал ли,взятие Иваном Грозным Казани ? Этот русский царь,маньяк,убивший собственного сына в порыве психического расстроиства,вырезавшии жителей Новгорода,вообще камня на камне не оставил от красивейшего на тот период города.Жителей не просто убивали,их перед смертью растерзали,жгли,мучили,глаза выкалывали,гениталии,уши,языки,отрезали,отсекали конечности.Такого зверства по сей день не видел свет !!Об этом он что нибуть написал ??? Этот советскии историк,пысать -ель,а значит,писавшии в угоду партииных бонз,за всякие там премии от ЦК КПСС.И этого лизоблюда ,манкурта,ты нам подсовываешь ? Любуйся им сам.Таких в те времена было поедостаточно,в.т.ч. и у нас. Время их рассудит,а Аллах накажет.А новгородские летописи сам читай,раз про них не вспоминает даже советская,а затем и россииская историография.

  260. Коловрат says:

    «Коловрат.Не надо здесь цитировать,и ссылатся на обрусевшего татарского манкурта. Я бы хотел узнать,как он описал,описал ли,взятие Иваном Грозным Казани ?———Это были жестокие времена,все были «хороши» .Но речь-то шла об ушкуйниках. А взятие Казани он наверное тоже описал.

  261. Коловрат says:

    берестяных дел мастер: 15.06.16
    «Рюрик варяг скандинав, это доказано мульонтыщ раз»————Кем? А Сигизмунд Герберштейн, Г.В. Лейбниц, И. Хюбнер, С. Бухгольц, М. Шедий, Ф. Томас, С. Мюнстер, А. Селлий, Г.Г. Клювер, М.И. Бэр,Ф. Хемнитц Д.И.Ф. Б.Латом. М.В.Ломоносов,Иловайский, С.А. Гедеонов, Д.К. Зеленин, В.Л. Янин, А.Г. Кузьмин, В.В. Похлебкин, А.Н. Сахаров, С.Н. Азбелев, В.В. Фомин, В.И. Меркулов,О.Грот доказали обратное.

  262. Аноним says:

    Коловрат: 15.06.16
    «,а хан был занят мыслями о том,как бы откупится от его смердов-ушкуйников.Сам то в эту хрень веришь ?»——-Ушкуйники-это северный аналог казаков. Они не подчинялись ни своим князьям,ни ханам. Если обратиться к работе казанского историка А.Х. Халикова “Монголы, татары,
    Золотая Орда и Булгария”, невольно возникает вопрос: а кто от кого в XIV веке больше
    терпел — Русь от Орды, или наоборот Орда от русских разбойников ушкуйников? Все претензии ,товарищи, адресуйте А.Х. Халикову. А упоминания об ушкуйниках сохранились не только в Новгородских летописях.
    .
    .
    .
    Во-первых, касательно происхождения самого слова ушкуй переводится как «оскуй-медведь» от поморского (угрофинского) языка.

    Во-вторых, ушкуйники никогда не захватывали города или территории!

    Ушкуйники являлись самыми обычными разбойниками и бандитами с большой дороги, без родины и флага, проживали в глухих лесах в окрестностях Новгорода, занимались самым обычным грабежом караванов, иногда собираясь в большие группы ходили на крупный разбой в богатые города Золотой Орды.
    Из 30 известных из истории походов разбойников-ушкуйников 20 походов были направлены на своих русских князей, остальные 10 на других соседей.

    Ушкуйники были самыми обычными уграми — русскими в современном понимании, разбойниками и убийцами своих соседей, без родины и флага, без отечества.

  263. Коловрат says:

    «Этот русский царь,маньяк,убивший собственного сына в порыве психического расстроиства,вырезавшии жителей Новгород»——Историк Скрынников, на основании изученных документов и личных записей царя, выводит цифру в 1505 человек,жертв погрома Новгорода. Примерно столько же, полторы тысячи имен насчитывает список, посланий Иоанном для молитвенного поминовения в Кирилло-Белозерский монастырь. Много это или мало для искоренения сепаратизма на трети территории страны? Не понимая того времени и не зная всех сопутствующих обстоятельств, на этот вопрос можно дать только какой-нибудь праздный ответ, ничего не объясняющий по существу. Но, может, все же правы те, кто сообщает о десятках тысяч «жертв царской тирании»? Ведь дыма без огня не бывает? Не зря же пишут о 5000 разоренных дворах из 6000 имевшихся в Новгороде, о 10.000 трупов, поднятых в августе 1570 года из братской могилы близ Рождественского храма? О запустении Новгородских земель к концу XVI века? Все эти факты объяснимы и без дополнительных натяжек. В 1569-1571 гг. на Россию обрушилась чума. Особенно пострадали западные и северо-западные районы, в том числе и Новгород. От заразы погибли около 300.000 жителей России. В самой Москве в 1569 г. умирало по 600 человек в день — столько же, сколько, якобы, ежедневно казнил в Новгороде Грозный. Жертвы чумы и легли в основу мифа о «новгородском погроме»,составленного иностранными «доброжелателями» Ивана Грозного.

    А сколько людей отправили на тот свет западноевропейские современники Ивана Грозного: испанские короли Карл V и Филипп II, король Англии Генрих VIII и французский король Карл IX? Оказывается, они самым жестоким образом казнили сотни тысяч людей. Так, например, именно во время, синхронное правлению Ивана Грозного — с 1547 по 1584, в одних только Нидерландах, находившихся под властью Карла V и Филиппа II, «число жертв… доходило до 100 тыс.». Из них было «сожжено живьем 28 540 человек». Французский король Карл IX 23 августа 1572 года принял активное «личное» участие в так называемой Варфоломеевской ночи, во время которой было зверски убито «более 3 тыс. гугенотов» только за то, что они принадлежали к протестантству, а не к католицизму; таким образом, за одну ночь было уничтожено примерно столько же людей, сколько за все время террора Ивана Грозного! «Ночь» имела продолжение, и «в общем во Франции погибло тогда в течение двух недель около 30 тыс. протестантов». В Англии Генриха VIII только за «бродяжничество» вдоль больших дорог «было повешено 72 тысячи бродяг и нищих». В Германии, при подавлении крестьянского восстания 1525 г., казнили более 100.000 человек.

  264. Коловрат says:

    Ушкуй — используемое на Руси парусно-гребное судно XI—XV вв. Происходит от названия реки Оскуй — правого притока Волхова у Новгорода, где новгородцы строили лодки называемые ими «оскуй», или «ушкуй». Изготавливались в двух вариантах: для сплава по реке и для моря. Длина ушкуя составляла 12-14 метров, ширина 2,5 метра. Название «ошкуй» использовалось в лексике у поморов ещё в XIX веке. На высоком носу ушкуя красовалась резная голова полярного медведя.А кто такие поморы?Помор – это русское слово, состоящее из приставки по — (то есть возле) и корня — мор — (от слова море) . Следовательно, помор – это «тот, что живет возле моря» , то есть житель прибрежной полосы. Поморы проживают в регионе Белого моря, который по-русски называется Поморье.
    Поморы – это потомки русских, заселивших регион Белого моря в средние века. Переселенцы приходили, главным образом, из Новгородского и Ростовского княжеств.Сейчас помо́ры — небольшая по численности, но самобытная этнографическая и этнорелигиозная группа старожильческого русского населения на Белом море; субэтнос русского народа на беломорском Севере России.

  265. Аноним says:

    Да ну брось дорогой принаряженные плоты подприлагательных народов в великий миф превращать. Тоже мне викинги. Им тильки по прудам господским для детишек дворян играть. Якобы по морям да океанам.

  266. Аноним says:

    Да ну брось дорогой принаряженные плоты подприлагательных народов в великий миф превращать. Тоже мне викинги. Им тильки по прудам господским для детишек дворян играть. Якобы по морям да океанам. А по правде — вдоль берега и не далее. Мореходы… Хи-Хи… Опять украли идею у викингов.

  267. Аноним says:

    В последние годы среди финно-угорских народов России все отчетливее проявляется тенденция к поиску новых идентичностей, которые рассматриваются как некий
    символический капитал, форма культурной интеграции и инструмент политической мобилизации этнических общностей.

    Наконец самым показательным примером новой дентичности, которую пытаются сформировать на реальной исторической основе, являются поморы.
    Перед переписью населения 2002 г. в стране развернулись дискуссии по поводу возможного возрождения старых этнонимов и свободного этнического самоопределения,
    которые сыграли свою роль и в Архангельской обл., дав стимул возрождению этнонима «помор». Данные переписи показали, что в стране 6,5 тыс. человек в графе «нацио-
    нальность» указали «помор».
    В числе таковых был и губернатор Архангельской обл.
    Анатолий Ефремов и два его заместителя.

    Реально численность причисляющих себя к поморам может быть выше, ибо далеко не всех людей переписчики опрашивали лично, а получали данные о них из иных источников. В числе неопрошенных оказались и
    многие активисты поморского движения. Это движение заявило о себе в начале 2003 г.,
    когда была зарегистрирована национально-культурная автономия поморов г. Архангельска, в уставе которой имеется запись: «Целями организации является сохранение
    и развитие этнической общности поморов в России путем защиты их национально- культурных интересов, сохранения своей самобытности, родного языка, национальной культуры, содействие духовному, экологическому и экономическому возрождению Поморья и развитию Архангельской области, как центра исторического Помо-
    рья, содействие в образовании и развитии культурных и экологических общественных инициатив, объединений и организаций поморов.»

    В ноябре 2003 г. состоялось заседание координационного совета общественных организаций при уполномоченном по
    правам человека Архангельской обл. Результатом этого заседания стало обращение к губернатору А. Ефремову с призывом ходатайствовать о признании поморов «мало-
    численным коренным народом, живущим на побережье Белого моря, и включить его в Единый перечень малочисленных народов РФ».

    Еще ранее была сформулирована идеология поморского движения, суть которой состояла в утверждении, что поморы — не этнографическая группа или даже субэтнос
    русского народа; они — самостоятельный этнос, причем не славянский, а финно-угорский.

    Как коренной малочисленный народ севера поморы должны иметь те же права, что и другие подобные народы. Лидер Национального культурного центра «Поморское возрождение» Иван Моисеев в своей аналитической справке «Этническое самоопределение и этногенез поморов», обосновывая ключевое положение идеологии поморского движения, указал:

    «Поморы — это самостоятельный этнос, первичная куль-
    тура которого не была привнесена извне (из России), а возникла в ходе постепенного слияния местных угрофинских «протопоморских» культур и культуры первого древнерусского (но не «великорусского»!) населения. В отличие от «растворившихся в нации великороссов других русских этнических общностей, которые утратили свое эт-
    ническое самосознание и отличительное самоназвание (напр, вятичи, кривичи и др.),
    поморы сохранили свою этническую самоидентификацию до наших дней и продолжают считать себя поморами.

    Сегодня термином «помор» коренное население Россий-
    ского севера активно отделяет себя от надэтнической общности «северян» — некоренного населения региона».

  268. реальность says:

    Никак не пойму: чем русский национализм лучше казахского? Хуже, потому как мощнее, наглее и дурнее. Больше боятся нужно завуалированного русского национализма, а казахский — он беспонтовый.

  269. Рерик коловрату says:

    Коловрат: 15.06.16
    берестяных дел мастер: 15.06.16
    «Рюрик варяг скандинав, это доказано мульонтыщ раз»————Кем? А Сигизмунд Герберштейн, Г.В. Лейбниц, И. Хюбнер, С. Бухгольц, М. Шедий, Ф. Томас, С. Мюнстер, А. Селлий, Г.Г. Клювер, М.И. Бэр,Ф. Хемнитц Д.И.Ф. Б.Латом. М.В.Ломоносов,Иловайский, С.А. Гедеонов, Д.К. Зеленин, В.Л. Янин, А.Г. Кузьмин, В.В. Похлебкин, А.Н. Сахаров, С.Н. Азбелев, В.В. Фомин, В.И. Меркулов,О.Грот доказали обратное.
    ———————————————-
    Основным аргументом был признан тезис одного из основоположников марксизма Фридриха Энгельса о том, что государство не может быть навязано извне, дополненный официально пропагандируемой в то время псевдонаучной автохтонистской теорией лингвиста Н. Я. Марра, отрицавшей миграции и объясняющей эволюцию языка и этногенез с классовой точки зрения. Идеологической установкой для советских историков стало доказательство тезиса о славянской этнической принадлежности племени «русь». Характерные выдержки из публичной лекции доктора исторических наук Мавродина, прочитанной в 1949 году, отражают состояние дел в советской историографии сталинского периода: «Естественно, что «учёные» прислужники мирового капитала стремятся во что бы то ни стало опорочить, очернить историческое прошлое русского народа, принизить значение русской культуры на всех этапах её развития. Они же «отказывают» русскому народу в инициативе создания своего государства.Этих примеров вполне достаточно, чтобы прийти к выводу о том, что тысячелетней давности предание о «призвании варягов» Рюрика, Синеуса и Трувора «из-за моря», которое давным давно следовало сдать в архив вместе с преданием об Адаме, Еве и змие-искусителе, всемирном потопе, Ное и его сыновьях, возрождается зарубежными буржуазными историками для того, чтобы послужить орудием в борьбе реакционных кругов с нашим мировоззрением, нашей идеологией.Советская историческая наука, следуя указаниям Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина, положив в основу замечания товарищей Сталина, Кирова и Жданова на «Конспект учебника по Истории СССР», разработала теорию о дофеодальном периоде, как периоде зарождения феодализма, и о варварском государстве, возникающем в это время, и приложила эту теорию к конкретным материалам истории русского государства. Таким образом уже в теоретических построениях основоположников марксизма-ленинизма нет и не может быть места норманнам как создателям государства среди «диких» восточно-славянских племён.» А теперь давай к фактам,предметы скандинавского происхождения найдены на всех торгово-ремесленных поселениях (Ладога, Тимерево, Гнездово, Шестовица и др.) и ранних городах (Новгород, Псков, Киев, Чернигов). Более 1200 скандинавских предметов вооружения, украшений, амулетов и предметов быта, а также орудий труда и инструментов VIII—XI вв. происходит примерно из 70 археологических памятников Древней Руси. Известно так же около 100 находок граффити в виде отдельных рунических знаков и надписей.В 2008 году на Земляном городище Старой Ладоги археологами обнаружены предметы эпохи первых Рюриковичей с изображением сокола, возможно позднее ставшее символическим трезубцем — гербом Рюриковичей. Похожее изображение сокола отчеканено на английских монетах датского конунга Анлафа Гутфритссона (939—941 гг.).При археологических исследованиях слоев IX—X веков в Рюриковом городище обнаружено значительное количество находок военного снаряжения и одежды викингов, обнаружены предметы скандинавского типа (железные гривны с молоточками Тора, бронзовые подвески с руническими надписями, серебряная фигурка валькирии и др, что свидетельствует о присутствии выходцев из Скандинавии в Новгородских землях во времена зарождения русской государственности. Летописи оставили в древнерусской транскрипции список имён варягов-руси (до 944 года), большинство отчётливой древнегерманской или скандинавской этимологии. В летописи упоминаются следующие князья и послы в Византию в 912 году: Рюрик (Rorik), Аскольд, Дир, Олег (Helgi), Игорь (Ingwar), Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид. Имена князя Игоря и его жены Ольги в греческой транскрипции по синхронным византийским источникам (сочинениям Константина Багрянородного) фонетически близко стоят к скандинавскому звучанию (Ингор, Хелга).Первые имена со славянскими или иными корнями появляются лишь в списке договора 944 года, хотя вожди западно-славянских племён с начала IX века известны под отчётливо славянскими именами. Не помогает зеленый чай, пей вареный мухомор, «берсерком» не станешь, но мыслить начнешь фактами. Лечись.

  270. Коловрат says:

    «Характерные выдержки из публичной лекции доктора исторических наук Мавродина, прочитанной в 1949 году, отражают состояние дел в советской историографии сталинского периода:»———Уважаемый,а какое отношение имеют к советской историографии имеют заключения таких людей как А Сигизмунд Герберштейн, Г.В. Лейбниц, И. Хюбнер, С. Бухгольц, М. Шедий, Ф. Томас, С. Мюнстер, А. Селлий, Г.Г. Клювер, М.И. Бэр,Ф. Хемнитц Д.И.Ф. Б.Латом. М.В.Ломоносов,Иловайский, С.А. Гедеонов? Австриец Герберштейн, будучи советником посла в Московском государстве в 1-й половине XVI века, одним из первых европейцев ознакомился с русскими летописями и высказал своё мнение о происхождении варягов и Рюрика. Связывая название варягов со славянским прибалтийским народом вагров, Герберштейн приходит к выводу, что: «русские вызвали своих князей скорее от вагров, или варягов, чем вручили власть иностранцам, разнящимся с ними верою, обычаями и языком». Скандинавы и немцы называли вагров и всех поморских славян вендами. Адам Бременский, (умер после 1081 года) — северогерманский хронист)свидетельствует;
    «Славянских народов существует много. Среди них наиболее западные вагры, живущие на границе с трансальбингами. Их город, лежащий у моря Алдинбург. Затем следуют ободриты, которых теперь называют ререгами». «Повесть временных лет» прямо говорит о том, что «Рюрик, будучи варягом, не являлся при этом ни норманном, ни шведом, ни англом, ни готландцем».Пейте мухомор сами,уважаемый. «.При археологических исследованиях слоев IX—X веков в Рюриковом городище обнаружено значительное количество находок военного снаряжения и одежды викингов, обнаружены предметы скандинавского типа»——Естественно,так как в дружинах Рюрика среди варягов были и скандинавы-наёмники.

  271. Коловрат says:

    «Поморы — это самостоятельный этнос, первичная куль-
    тура которого не была привнесена извне (из России), а возникла в ходе постепенного слияния местных угрофинских «протопоморских» культур и культуры первого древнерусского (но не «великорусского»!)»———Мы знаем откуда ветер дует.Это из той же оперы как и отдельный ветер «сибиряки».Есть как внутри России ,так и за её пределами,силы,которые пытаются расчленить русский народ на «поморов,сибиряков,вятичей,кривичей…»

  272. Дерьмократия по ватному says:

    Ватников бояться себя не уважать, жри стекломой да щи лаптями похлебай сущеглупый холоп :)))

  273. Коловрату чай из мха says:

    Древнескандинавское имя Hrœrekr является производным от форм старосканд. «*HróþiR» («слава») и «-ríkR» («знатный», толкуемое также как изменённое заимствование из латинского — rex: король, царь). Производные значения были использованы в легендах и мифах разных народов:
    Hrodric — старо-германский язык
    Hrēðrīc и Hroðricus — старо-английский язык
    Rørik — восточный старо-норманский, старо-шведский, старо-датский языки
    Hrœrekr — западный старо-норманский язык
    rorikR, ruRikr, hruRikR — из рунических надписей
    Из скандинавского эпоса и хроник известны следующие носители имени Rørik (Hrœrekr):
    Hreðric — сын датского короля VI века в эпосе «Беовульф»
    Хрёрик Метатель Колец — датский конунг VII века, дед знаменитого принца Гамлета, история которого описана Саксоном Грамматиком и позднее послужила основой для трагедии Шекспира
    Rudereiks (Родерих) — король вестготов в Испании в 710−711 гг.
    Рёрик Ютландский — датский викинг IX века, часто упоминался в хрониках
    Хрёрек, сын Хринга — норвежский конунг, ослеплённый в начале XI века конунгом Олафом Святым. Известен по саге «Прядь об Эймунде Хрингссоне».
    Согласно общепринятому мнению филологов-германистов, общее с именем Рорик (Рюрик) происхождение имеют современные имена Родерих (Roderich), Родерик (Roderick), Родриго (Rodrigo). В настоящее время имя Rurik имеет хождение в Финляндии, Дании, Швеции и Исландии.
    А в истинно славянско-арийском великоросском, в настоящее время есть имена, имеющие общее с именем Rurik, да ладно, пусть да же в прошлом но позже, во времена «ушкуйников» под Новгородом были схожие имена?
    И да, вы забили, но в летописи упоминаются следующие князья и послы в Византию в 912 году: Рюрик (Rorik), Аскольд, Дир, Олег (Helgi), Игорь (Ingwar), Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид. Имена князя Игоря и его жены Ольги в греческой транскрипции по синхронным византийским источникам (сочинениям Константина Багрянородного) фонетически близко стоят к скандинавскому звучанию (Ингор, Хелга).Первые имена со славянскими или иными корнями появляются лишь в списке договора 944 года, хотя вожди западно-славянских племён с начала IX века известны под отчётливо славянскими именами. По поводу славянской версии, она политизированна, поэтому и дал краткий источник совковой славянской теории, ну а «ученые» типа Ломоносова, то они не были историками, они были летописцами, а мнение первых исследователей «московии» как Герберштейн или Лейбниц, не идут ни в какое сравнение с современными фактами, У Вас есть факты, не громкие имена а доказательства?

  274. Коловрат says:

    «У Вас есть факты, не громкие имена а доказательства?»———-А факты вы найдёте в работе историка Лидии Павловны Грот. Живущая более 20 лет в Швеции, изучившая шведский язык и изрядно покопавшись в шведских исторических архивах Грот пришла к однозначному выводу; «Никогда в действительности НИКАКИЕ ВИКИНГИ из Швеции на Русь НЕ ПРИХОДИЛИ и НИКАКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ там НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛИ». Свои исследования она подробнейшим образам изложила в своей книге «Призвание варягов. Норманны которых НЕ БЫЛО» Книга вышла в 2013 году.Дерзайте.

  275. Аноним says:

    Эт чё? Опять от прилагательных, Лидия-то Павловна? И специально для Коловратя? Ну полно-те врать! Хоть ты и Коловрать! Надоело.

  276. Аноним says:

    Комментарий удален

  277. Коловрат смешайте мох и чабрец says:

    Коловрат: 15.06.16
    «У Вас есть факты, не громкие имена а доказательства?»———-А факты вы найдёте в работе историка Лидии Павловны Грот. Живущая более 20 лет в Швеции, изучившая шведский язык и изрядно покопавшись в шведских исторических архивах Грот пришла к однозначному выводу; «Никогда в действительности НИКАКИЕ ВИКИНГИ из Швеции на Русь НЕ ПРИХОДИЛИ и НИКАКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ там НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛИ». Свои исследования она подробнейшим образам изложила в своей книге «Призвание варягов. Норманны которых НЕ БЫЛО» Книга вышла в 2013 году.Дерзайте.
    хахахахахахахахаххахааххахахахахаххахахаххаха

    Дерзать надо в молодости Коловрат, а теперь знать надо. Вопросы; 1. Лидия Павловна Грот и Лидия Павловна Папова одно и то же лицо? 2. Л.П.Грот если не ошибаюсь востоковед? 3. Кандидат исторических наук по Монголии ХХ века?
    Если вы не стесняясь ссылаетесь на эту даму «чудинолога», то вопросов больше нет. Дама которая являясь монголоведом, пишет о древней руси? Коловрат, я как то писал вам что, историк самоучка всегда «хромает», вся проблема в том что без академических знании трудно увидеть вымысел, востоковед пишущий историю прапраиндоевропейцев, просто смешон, я про Л.П.Грот.

  278. Коловрату Achtung Achtung says:

    «Праиндоевропейские корни населения на севере России», опубликовано в «Отечественной истории» в 2010 г.

    Дама на пару с А.Г. Кузьминым постулирует древнейший праиндоевропейский формант вар, обозначающий воду. Допустим. Потом она берет северные топонимы, «в обозначениях которых присутствует вар- как часть лексемы в многокомпонентных топонимах» и начинает их анализировать. Это все названия гор и сопок, прекрасно этимологизирующиеся из финно-угорских языков (кар vuara / vaara, voara «гора, покрытая лесом», саам vaŕŕ «гора, покрытая лесом», фин vaara «гора, сопка»). Из саамского это слово заимствуется в поморский диалект, где приобретает вид вара или варака (топонимы типа Кие-варака и др.)

    Потом идет такой вот текст:

    «В системе мифопоэтического мышления, как известно, к основным сакральным объектам относятся водные феномены и горы. Гора (или исток реки) как центр своего организованного пространства, соотносится с верхним миром, а вода – с нижним миром. И все в совокупности составляет сакральное пространство определенной этнической общности, где единство системы маркируется единством имени для оронима, гидронима, ойконима. Традиция эта передается из поколения в поколение, что и объясняет устойчивость и архаичность топонимики отдельных мест. В соответствии с логикой данной традиции можно предположить, что использование поморского «варака» в саамских топонимах говорит о том, что слово «варака» должно было быть более древним, первичным по отношению к саамскому языку, иначе его присутствие сложно объяснить в означенном топонимическом комплексе» (с. 181).

    Вы чего-нибудь поняли? Вот и я нет. Но на основании этих мутных рассуждений делается отличный вывод:

    «Но вопрос тем не менее напрашивается. Действительно ли поморское слово «варака» (каменистый берег) является производным от финно-угорского «ваара» (гора) и его аналогов? Нет ли здесь простого созвучия между «ваара» – одним из названий для горы в уральской языковой среде и «варака», восходящего к индоевропейскому
    «вар», связанному с водной стихией, и сохранившегося в поморской языковой традиции как след дославянского праиндоевропейского периода в истории поморов?» (Там же).

    То есть даме похрену, что это «сопка», а варака это вовсе не «каменистый берег», а «крутой холм, скалистая гора на берегу моря» — она же нашла тут любимый корень вар-. А потом из этого выводится, что поморы — это потомки варягов, древнейшего (пра)индоевропйеского населения Севера.

  279. Коловрату Achtung Achtung says:

    Надеюсь вы поняли что речь идет о Лидии Павловны Поповой, ныне Грот, «уехавшей за знаниями (сбежавшей)» в ненавистную гейропу и уже оттуда вспомошествуюшей рускому миру. Будьте осторожны с мухомором.

  280. Коловрат says:

    Да,она самая.Лидия Павловна Грот (Попова) — кандидат исторических наук. Окончила восточный факультет ЛГУ, с 1981 г. – научный сотрудник Института Востоковедения АН СССР. С начала 90-х годов проживает в Швеции, где начала заниматься проблематикой начального периода российской истории. Первое представление результатов исследования состоялось на симпозиуме в Кирове в 1997 г. Выступление по теме «Мифические и реальные шведы на Севере России: взгляд из шведской истории» было опубликовано в материалах симпозиума «Шведы и Русский Север», а затем перепечатано в Сборнике Русского Исторического Общества «Антинорманизм». До настоящего времени ведёт активную научную работу и постоянно участвует в конференциях в России и в Европе. Сфера научных интересов: генезис древнерусского института княжеской власти, влияние западноевропейских утопий на российскую историю и утопические истоки «норманизма», а также древнейший период русской истории. А вы считаете,что историк-востоковед,должен пожизненно оставаться на данной тематике и не расширить свой кругозор? Вы всё-таки ознакомьтесь с её работой а потом будете делать выводы.

  281. Коловрату says:

    Работы Лидии Павловны уникальны конечно, точно так же как и «тысяча и одно слово » олжаса омаровича сулейменова, то есть читать их можно, но это не было и не будет наукой, это размышления на пальцах. По поводу историка-востоковеда, да я считал и считаю что, человек не сделавший имя в «узком кругу» коллег , является шарлатаном, если начинает расширять свой кругозор, толком не добившись ничего по своей тематике. Господин Чхартишвили прекрасно переводил с японского, и также прекрасно пишет детективы.
    История это итог работы нескольких наук, по крайней мере сейчас, а летописи всего лишь аутентичны или компилятивны, но не единственные источники. На завтрак выпейте чай с молоком, помогает снять выдумки.

  282. Аноним says:

    историк самоучка
    )))))
    Право же, вы бесконечно добры в преференциях…
    Примитивное и явно не большого ума, косноязычное и явно закомплексованное своей более, чем очевидной несостоятельностью несчастное существо. Добавьте к этому дремучее невежество и слишком очевидное наличие отсутствия да же мельчайших намеков на какое-либо системное образование, откровенно говорящее о том, что в гимназиях -то, не говоря уж о чем-то большем, обучаться явно не приходилось.
    Плюс навязчивая исконная маргинальность и вуаля,

  283. Аноним says:

    как образно выражаются наши славянские друзья-угробурятский …гейславянин, чистейшей прелести чистейший образец.

  284. Аноним says:

    Этноним «помор» возник не позднее 12 века на юго-западном (Поморском) берегу Белого моря и в течение 14-16 вв распространился далеко на юг и восток от места своего возникновения. Этноним «русский» начал свое хождение с момента образования единого централизованного государства Русь в 15-16 веках, т.е. «поморы» появились на три-четыре века раньше «русских» и уже только поэтому они не могут являться субъэтносом русских.

    Население Карельского и Кандалакшского берегов делило известных им жителей побережья на «настоящих поморов» (ходящих на промысел на Мурман) и «оседлых поморов»- всех остальных.
    Подтверждением тому, что «помор» является этнонимом, а не термином, обозначающим население прибрежной полосы или морских промысловиков, служит тот факт, что более нигде на Руси жители морского побережья, а равно и рыбаки, себя поморами не считают.
    Этноним «помор» и топоним «поморье» появляются в славянских источниках еще в 11-12 веках, долго соседствуют с этнонимами «чудь белоглазая», «чудь заволоцкая» и топонимом «Заволочье», пока примерно в 15-16 веках не замещают их окончательно.

  285. Аноним says:

    Некогда «ничейные» земли Поморья (Заволочья) взяло под свою опеку Новгородское княжество, а после победы над новгородцами московского князя Ивана III в июле 1471 на реке Шелони поморские земли были присоединены к зарождающемуся московскому государству. Однако коренное население по-прежнему называло себя поморами.

    Михайло Ломоносов пишет про своих земляков в своей «Древней российской истории…»: «Древность тамошней чуди доказывают и поныне живущие по Двине чудского рода остатки, которые через сообщение с новогородцами природный свой язык позабыли».

    Даже после образования единого русского государства упоминания Руси (Расеи) в устах поморов звучали как упоминание о некой таинственной далекой стране, не имеющей постоянного сообщения с их малой родиной. Так, в произведении «Год на Севере», написанном в результате литературной экспедиции 1855 года известный русский литератор Сергей Максимов процитировал своего попутчика- помора: «Пошто же эти тебе песни-то? По мне, кажись, ехал ты напрасно: у вас там, в Рассее, лучше, красивее, бают, наших песни эти. Не надо бы…». М.М. Пришвин, путешествовавший летом 1907г по Русскому Северу и беседовавший с коренными поморами записал такой диалог: “Почему же вы отделяете себя от России? — говорил я, — вы тоже русские”. -Мы не от России дышим! Впереди вода, сзади мох… Мы сами по себе”, — отвечали Пришвину поморы. (“За волшебным колобком. Из записок на крайнем севере России и Норвегии”).

  286. Коловрат says:

    Ну тогда ознакомьтесь с работой русского историка Степана Александровича Гедеонова «Варяги и Русь»

  287. Коловрат says:

    «Коловрат, может признаешь себя истинным удмуртом?»————А ты понимаешь по -удмуртски,ну ка скажи что-нибудь? На остальные глупые вопросы и не менее глупые ответы,почерпанный из известного сайта отвечать не собираюсь.Скажу только вот что. Есть украинская рубаха-вышиванка. Но есть вышиванки марийские,чувашские,коми. Предлагаю тебе заняться выяснением вопроса,кто у кого «сдул». А если есть желание познакомиться с обычаями,нравами,традициями русского народа,предлагаю ознакомиться хотя бы с трудами М.Громыко «Мир русской деревни» , В.И.Белова «Лад», Ф.И. Буслаева «Русский быт и духовная культура»(19-й век),глядишь и не будешь постить чьи-то глупые вопросы.И сам поумнеешь.

  288. Коловрату из Оксфорда says:

    Гедеонов говорил что-«протест против мнимо-норманнского происхождения Руси» не разрешил вопроса, давно спорного в исторической науке».

    В 1876 году датский учёный‑лингвист и историк, профессор Копенгагенского университета Вильгельм Томсен (1848–1927), (тот же год когда была опубликована книга Гедеонова) прочитал в Оксфордском университете три лекции на тему «Отношения Древней Руси и Скандинавии и происхождение Русского государства», которые были изданы в нескольких странах, а в 1891 г. вышли в русском переводе отдельной книгой под названием «Начало Русского государства». Этот труд в комплексной, обобщённой форме представил квинтэссенцию «норманской теории», которая нашла в нём своё законченное, можно сказать, «классическое» воплощение. Характерной особенностью работы Томсена была её лингвистическая составляющая. В начале лекций Томсен нарисовал широкую панораму тех племён, которые населяли Восточноевропейскую равнину накануне образования Древнерусского государства, особо остановившись на происхождении и ранней истории славянства. Летописный рассказ о призвании варягов Томсен назвал «младенчески простодушным повествованием Нестора о начале русского государства», тем не менее признав в целом достоверность его основы. Остановился он и на историографических спорах вокруг «норманнской проблемы». Среди т. н. «антинорманистов» Томсен особо выделил Гедеонова: «Я называю здесь лишь одного писателя из лагеря антинорманистов, сочинение которого, по крайней мере, производит впечатление серьёзной обдуманности и больших познаний, – С. Гедеонова. Громадное же большинство сочинений других антинорманистов не может даже иметь притязаний на признание их научными: истинно научный метод то и дело уступает место самым шатким и произвольным фантазиям, внушённым, очевидно, более нерассуждающим национальным фанатизмом, чем серьёзным стремлением найти истину. Всякий беспристрастный читатель выносит из чтения подобных трактатов такое впечатление, что в данном случае дело сводится к одному – какой бы то ни было ценой устранить неприятный факт основания русского государства при помощи чужеземного княжеского рода, как будто подобное обстоятельство может заключать в себе что‑нибудь оскорбительное для великой нации… Следует признать, что критицизм антинорманистов пролил новый свет на некоторые частности вопроса; но главная сущность дела осталась совершенно нетронутой, и в своих основаниях теория скандинавского происхождения Руси не поколеблена ни на волос». Томсен дал блестящий обзор иностранных (византийских, арабских и латиноязычных) источников, в которых упоминаются варяги и русь. Относительно происхождения названия «русь» он соглашался с тем, что в его основе лежит древний шведский корень со значением «гребля», «плавание». В этом отношении Томсен развивал гипотезу Куника: «Весьма вероятным является предположение, что шведы, жившие на морском берегу (Финского залива) и ездившие на противоположный его берег, очень рано могли назвать себя – не в смысле определения народности, а по своим занятиям и образу жизни – roÞs‑menn или roÞs‑karlar, или как‑нибудь в этом роде, т. е. гребцами, мореплавателями». Сильной стороной работы Томсена было объяснение около сотни имён, известных в Древней Руси, преимущественно из древнескандинавского языка. Приведу заключительный пассаж всей книги: «Мы видели, что, по древнему русскому преданию, единодушно подтверждаемому также множеством других разнородных свидетельств, заложение первых основ русского государственного строя является делом скандинавов; что под именем руси у народов Востока разумелись в древние времена норманны; серьёзная и добросовестная критика никогда не будет в состоянии опровергнуть этого факта. Норманны заложили основание, на котором природные славяне возвели исполинское здание, и из незаметно малого зерна, посеянного пришельцами с Севера, развилось одно из величайших государств, когда‑либо существовавших в мире». Британцы чай пьют с молоком, как мы, и вы попробуйте, может отпустит.

  289. Сами то чьих будете холопы ?))) says:

    Так шо у лаптёжников всё спижено-напижено.

  290. Аноним says:

    А ты понимаешь по -удмуртски,ну ка скажи что-нибудь?

    Увы, как и исконного прилагательного угробурята у малыша с этим большие проблемы, пожалуй, да же большие, чем со славянским, тюркским и, наконец, с великим славянотюркским.
    Как это там у великого же расейского поэта,-«Родила черница в ночь, не то сына, не то дочь, не мышонка, не лягушку, а неводому чухонскую зверушку». Ну, или почти так

  291. Коловрат says:

    Который из Оксфорда. Спор норманнистов и антинорманнистов идёт уже более 250 лет. И сторонников антинорманизма становится всё больше. Могу рекомендовать к прочтению работу Натальи Ильиной «Изгнание норманнов»,изданную в 1955 г.в Париже.

  292. Коловрат says:

    Которому из Оксварда.Летописный рассказ о призвании варягов Томсен назвал «младенчески простодушным повествованием Нестора о начале русского государства», тем не менее признав в целом достоверность его основы.»————И на этом спасибо. А как он комментирует эти слова из «Повести временных лет» (ПВЛ), где дается такое перечисление народов: «Афетово бо и то колено: Варязи, Свеи, Урмане, Готе, Русь…», то есть свеи (шведы) и варяги – это, в представлении летописца-автора ПВЛ, два разных народа!

  293. Коловрат says:

    Соображения, доказывающие, что призванные варяги были норманнами, относятся, конечно, к существенной части норманской теории. Но не в них ее главное основание. На равнинах нашей страны во второй половине IX века известен целый народ под именем «русь», обладавший военной силой и политическим значением. Из летописи и из других источников мы узнаем, что русы покоряют другие племена, идут походом на Византию, организуют объединяемые ими земли; они же нападают на берега Черного и Каспийского морей. Призвание варягов могло быть эпизодическим деянием Новгородского севера85, но дела Руси — это дела государственного образования, объединяющего север и юг, дела, которыми русский народ укреплял свое независимое бытие среди соседних народов и упорядочивал политические и торговые связи с ними; военные подвиги Руси заставили чужеземцев считаться с ней как с грозной силой. Ввиду всего этого, понятно, что скандинавство русов, объясняющее и скандинавство призванных варягов, — есть тот камень, на котором зиждется норманская теория. Суждение, что норманны создали Русское государство, предполагает в своей основе суждение, что русь — скандинавский народ.

    Основное положение норманской теории можно разложить на три части:
    1. Имя Русь — иноземное, шведско-финское по своему происхождению;
    2. Язык Руси — норманский (шведский) язык;
    3. Русы — шведское племя. Эти три суждения опираются на три доказательства: одно из них сопоставляет имя Русь с финским словом Руотси, другое указывает на иноземные названия днепровских порогов, третье основано на известии, помещенном в германских летописях.
    Знаменитый в истории норманского учения аргумент «Руотси» утверждается на созвучности или, точнее, на звуковом сходстве в словах «Руотси» и «Русь»: финны называют шведов руотси, и это название, говорят норманисты, перешло к славянам в форме русь, подобно тому, как финское суоми превратилось в русское сумь; само же руотси возникло или от названия упландского берега в Швеции Рослаген, или от племени росов в Рослагене86.
    Мысль об иноземном происхождении имени Русь следует за другим суждением: форма Русь, якобы не славянская, и потому ее зарождение надо искать у другой народности.
    На это мнение не дает своего согласия известный славист академик Ламанский: нет никакого основания считать форму русь чуждой нашему и вообще славянскому языку, ей подобны формы серебь, волынь и многие другие. Формы — лидь, весь, ямь образовались по аналогии с формами серебь, волынь, а не наоборот. Существует в нашем языке целый ряд имен женского рода на «ь», имеющих собирательное значение: знать, владь (волосы), молодь, пыль, чернь, челядь, жить (да подвижится земная жить страхом — Григорий Богослов, перевод XI в.). Норманистам возражает и Гедеонов: «На странное заявление Куника (Beruf. 48-86) относительно предполагаемого им неславянства формы имени Русь я скажу только, что это имя составлено по первообразу и следует лингвистическим законам простых собирательных, грамматической формы, принадлежащей к древнейшему слою языков».
    Приведенных доводов достаточно для того, чтобы попытаться найти начало слова «Русь» в славянском языке или в тех лингвистических формах, которые послужили для него основой. Объяснение своему достоянию следует искать прежде всего у себя, и лишь при неудаче на этом пути допустимо избирать пути иные. Норманисты поступают иначе: слишком часто они начинают поиски «за морем» у иноплеменников и кончают их там же.
    Итак, исходную мысль доказательства «Руотси» нельзя признать общепризнанной истиной. Дальнейшие затруднения норманской школы состоят в том, что грамматическая форма имени «Русь», одинаковая в единственном и во множественном числе, неизвестна в племенных именах Скандинавии, а лингвистическая связь между Русью, Руотси и Рослагеном — сомнительна. Наконец, для того чтобы оправдать самый аргумент, необходимо разрешить задачу неразрешимую — найти русь среди скандинавских племен.

    Соображения о Рослагене оказались мало убедительными даже для норманистов. Этим именем стала называться лишь в XIII веке приморская область южной Швеции, населенная общинами родсов, т. е. гребцов, которые никакого отношения ни к имени, ни к племени русов не имели. Погодин отказался от «Рослагена» и признал, что «Руотси» есть случайное созвучие с Русью». Куник, которому это злополучное Руотси послужило для обоснования норманской гипотезы в его большом историческом труде «Призвание шведских родсов финнами и славянами», позднее сделал такое признание: «Г. Гедеонов и другие совершенно справедливо требуют от норманской школы, чтобы она, обанкротившись со своим Рослагеном, позаботилась вновь открыть природных шведских россов». Однако в Швеции росов не нашли, несмотря на многолетние поиски. Куник предложил догадку, что имя Росы произошло от гото-шведской формы Hrods, звучащей в названии готов III века Hredhgot’ами; название это, сохраненное в северном эпосе, было будто бы когда-то перенесено на шведских готов; но догадка Куника также предполагает в Швеции никем не найденное племя с именем, однозвучным имени Руси.
    Малоубедительное доказательство, обозначаемое словом «Руотси», продолжает, однако, жить в исторической науке. По мнению Шахматова, «главным и в полном смысле решающим доводом (в пользу норманской теории) является то, что до сих пор «Русью» называют Скандинавию западные финны». Так думают и ныне многие сторонники норманской школы.
    Согласимся и мы, на время, признать правильным неудавшееся объяснение слова «Русь» из финского языка: неприемлемость доводов «Руотси» станет тогда вполне очевидной.
    В самом деле, ценность того или другого лингвистического вывода для исторического исследования может быть и должна быть проверена сопоставлением его с явлениями жизни: верное соображение о том или другом названии призвано содействовать объяснению тех явлений, которые с этим названием связаны.
    Посмотрим, насколько велика объясняющая сила аргумента «Руотси».
    К имени Руси относится ряд древних известий. Вооруженные открытием, что «Русь» и «Руотси» однозначны и обозначают шведов, мы будем соответственным образом понимать эти известия и объяснять их.

    1. Славяне и до, и после призвания князей знали шведов и называли их — свей (летопись). Шведы никогда и нигде не называли русью шведское племя, не называли они так и Русское государство (северная письменность). Финны называют шведов «руотси» (русью?), а славян — «венелайнен» (венды).
    2. Славяне призывали варягов-русь (летопись), т. е. руотси, т. е. шведов?
    3. Славяне Киевского края, а позднее и славяне новгородские, называют себя русью (руотси? шведами?).
    4. Послы из неизвестной страны, принятые франками за шведов, называли пославший их народ русью (т. е. руотси? шведами?) (Вертинская летопись).

    Если мы сопоставим все эти древние свидетельства, то события IX века предстанут перед нами в таком виде: славяне, которые издавна называли шведов свеями, стали их называть русью после того, как узнали, что так их называют финны (Варяги-русь). Но когда шведы овладели славянами (русь = руотси — шведы), то эти славяне приняли имя Руси, т. е. имя, обозначающее шведов, а для шведов возродили прежнее имя свеев. Финны перестали называть руотси (русью) шведов, покоривших славян, и применили к ним название венеды, издавна обозначавшее только славян. Между тем сами шведы приняли чуждое им название русь в чуждой им форме финского руотси.
    Так, допущение однозначности Русь и Руотси превращает жизнь IX века поскольку она связана с русским именем, в цепь невозможностей, несообразных ни с психикой народов, уважающих свои имена, ни с существом исторических событий.
    Ломоносов, со свойственной ему силой мысли и слова, отверг доказательство Руотси. В своей критике диссертации Миллера, где оно приводится — тогда еще чуждое поискам шведского племени русь, — он рассуждает так: «Не явно ли он показал здесь пристрастие к своим неосновательным догадкам полагая за основание оных такие вымыслы, которые чуть могут кому во сне привидеться? Пример англичан и франков, от него здесь присовокупленный не в подтверждение его вымысла, но в опровержение служит, ибо там побежденные от победителей имя себе получили, а здесь ни победители от побежденных, ни побежденные от победителей, но все — от чухонцов»

  294. кырымлы says:

    Коловрат, ваши попытки увести спор в болото не удачны,»историк» Ломоносов вообще считал что «русь и росы», произошли от имени сарматского племени роксоланы, бред короче. Итог вчерашнего спора;
    1. Ушкуйники-сброд, в основном финно-угрский, разбойники грабившие данников Алтын Орды. Никого доказательства родства ушкуйников и казаков «поля» нет.
    2. Поморы не славяне.
    3. Рюрик, основной актор Древнерусского государства, скандинав, варяги основной «двигатель» в создании оного государства, пришлые. Новгород есть земля чудинов в первую очередь, и только потом переселенцев славян с юго-запада, может и ободритов, ну и конечно варяг.
    4. Путь «Из Варяг в Греки» действительно был, торговой трассой из Скандинавии до Византии, то есть это был путь экспансии варяг.
    5. Вы сильно нервничаете, пальцы пляшут, не стоит так переживать, выпейте черный байховый.

  295. Коловрат says:

    карымлы. «Никого доказательства родства ушкуйников и казаков «поля» нет.»——Где я об этом говорил? Я лишь сказал,что казаки и ушкуйники вольные люди. И тем они похожи. «Рюрик, основной актор Древнерусского государства, скандинав, варяги основной «двигатель» в создании оного государства, пришлые»——-Это до сих пор не доказано,больше фактов говорит об обратном,но оспорить их ты даже и не пытаешься. . «Вы сильно нервничаете, пальцы пляшут, не стоит так переживать, выпейте черный байховый.»———А это с какой стати,мил человек?

  296. Коловрату says:

    Коловрат, «вы»(ты пишешь) пишите в стиле Василенко Владимира. Про ушкуйников; Коловрат: 15.06.16
    «,а хан был занят мыслями о том,как бы откупится от его смердов-ушкуйников.Сам то в эту хрень веришь ?»——-Ушкуйники-это северный аналог казаков. Они не подчинялись ни своим князьям,ни ханам…Коловрат несколко лет доказывает что, ушкуйники, бродники и казачьки есть один славянский великорусский народ, ибо если они не были «вольными — казаками», то значит ИГО было в натуре. Про норманнскую теорию, у этой теории есть факты, современные, а у ободритской только легенды, да и еще «историк» Ломоносов. По поводу нервозности, вчера писали без ошибок на родном, сегодня не так, да и чай лучше водки на ночь, пальцы с утра не будут дрожать.

  297. Коловрат ты палишся says:

    коловрат ты в группе макак-василенок чо ли? тады завари козьи катышки, оне василенки это любят

  298. Коловрат says:

    «Про норманнскую теорию, у этой теории есть факты, современные, а у ободритской только легенды,»———-Такие же факты и у ободритской теории.Ну прочтите же книгу Л.И.Грот «Призвание варягов. Норманны которых НЕ БЫЛО» Там вам факты.Ну вы же не хотите этого делать.Так о чём разговор? Прочтите, а потом будем говорить. Закругляюсь на этом. «По поводу нервозности, вчера писали без ошибок на родном, сегодня не так, да и чай лучше водки на ночь, пальцы с утра не будут дрожать»—Э-э,милок,я пребываю в приличном возрасте и зрение иногда подводит. Ну а зачем же эти банальности про водку на ночь? Не оригинально.На ночь я по рекомендации врачей употребляю настойку валерианы.А чай на ночь вредно,давление подскочит.

  299. Аноним says:

    Коловрату:

    Как будет грамматически правильнее:

    Ты кто будешь —
    Русский я человек.
    Или же
    Я русский.

  300. Коловрат says:

    На Руси говорили так;русич,руськи,русский,русак. .Русский — частично субстантивированное прилагательное. Возникло от раннего двусоставного сочетания русские люди, русский человек, в котором вторая часть стала употребляться сравнительно редко (эллипсис). Древнерусское прилагательное рѹсьскъ, рѹсьскыи образовано от корня рѹс- с помощью суффикса -ьск-, который образует производные от названий местности, сравните назаретьскъ «из Назарета». Русь была одновременно названием государства восточных славян и их ранним этнонимом. Этноним рѹсь (ед.ч. м.р. рѹсинъ, ж.р. рѹска) употреблялся как самоназвание до XVIII века. С XVII—XVIII веков он постепенно заменился на искусственные россияне, а позднее с XVIII—XIX веков — на великоруссы. В XVIII—XIX веках из разговорного языка в литературный проник и закрепился уже известный этноним русские, которым однако в то время коллективно обозначали все три восточнославянских народа, и лишь после 1917 года (всеобщая перепись произошла только в 1926 г.) — только великорусов (великороссов).

  301. Коловрату Achtung Achtung says:

    Коловрат: 17.06.16
    Такие же факты и у ободритской теории.Ну прочтите же книгу Л.И.Грот «Призвание варягов. Норманны которых НЕ БЫЛО» Там вам факты.Ну вы же не хотите этого делать.Так о чём разговор? Прочтите, а потом будем говорить. Закругляюсь на этом.
    0000000000000000000000000000000000000000000000000
    Я вас умоляю, Коловрат, я уже высказал свое мнение по поводу «монголоведки-чудинолога», специалиста по 20-ому веку Паповой-Грот, читайте внимательней, правильно делаете что закругляетесь, факты и еще раз факты, а про чай вы зря, если правильно заварить хороший листовой чай, то он нааамного лучше валерианки с водкой.

  302. Коловрат says:

    Achtung Achtung «Я вас умоляю, Коловрат, я уже высказал свое мнение по поводу «монголоведки-чудинолога»»———-Я вас понял,читать не будем,но осудим. Это я о Л.Грот. А валериану с водкой-уж сами.А я за 2 часа до сна,уже много лет предпочитаю его величество КЕФИР.Чего и вам желаю.

  303. patriot says:

    Хрен че у рф получится. Мы тоже опытные уже. Засуньте свой руский мир в зад. Эти действия рф все больше будет проявлять и показывать настоящее лицо рф. Пускай дальше продолжают лажать перед всем миром. Порешать как нибудь, че с ними делать.

  304. Л.Грот says:

    Коловрат, я вам категорически запрещаю пить на ночь кефир с водкой, у вас наутро ручки пляшут, а про газы я молчу, смердитссс.

  305. Аноним says:

    Россия отдала Казахстану целые регионы, которые исторически входили в состав России, в итоге независимый Казахстан был искусственно соединен в унитарное государство из двух частей: из российских территорий Южной Сибири и Урала с большинством славянского населения и из территорий киргиз-кайсакских степей, входивших в состав Туркестана во времена царской России. Республика же Казахстан вообще никогда не существовала на карте мира, и была искусственно создана советской властью в 1936 году)))

  306. Аноним says:

    Россия отдала Казахстану целые регионы, которые исторически входили в состав России, в итоге независимый Казахстан был искусственно соединен в унитарное государство из двух частей: из российских территорий Южной Сибири и Урала с большинством славянского населения и из территорий киргиз-кайсакских степей, входивших в состав Туркестана во времена царской России. Республика же Казахстан вообще никогда не существовала на карте мира, и была искусственно создана советской властью в 1936 году.

Добавить комментарий

You must be logged in to post a comment.