АЛТЫНОРДА
Новости Казахстана

Поспешный вывод из Сирии, смахивающий на бегство…

siriaa-400x300Последняя новость из России буквально взорвала интернет-сообщество. Путин выводит войска из Сирии. Причем, с поспешностью, напоминающей бегство. И вот что говорят пользователи социальных сетей в России.

 

Но спустя 48 часов после публикации пророчество НьюИнформа обернулось явью. Вечером в понедельник сайт Кремля сообщил:

Президент России констатировал, что принципиальные задачи, которые ставились перед Вооружёнными Силами России в Сирии, решены. Условлено осуществить вывод основной части авиационной группировки Воздушно-космических сил России.

Глеб Морев

оба на

Oleg Kashin

С покорённых однажды небесных вершин 
По ступеням обугленным на землю сходим. 
Под прицельные залпы наветов и лжи 
Мы уходим, уходим, уходим.

В общем, пускай не судит однобоко нас кабинетный грамотей. Стремительность ухода из Сирии поразила и видавших виды, породив множество интерпретаций — от вполне логичных до сугубо конспирологических. Есть, впрочем, и те, кто успешно «переобулся в воздухе» и утверждает, что все так и было задумано.

Иван Давыдов

В восемь вечера — «Вести», ничто не предвещало победы в Сирии. В девять вечера — «Время», задачи выполнены. Стремительно.

 
 

Алексей Рощин

то, как это в итоге проделано, делает сей «вывод» чем-то очень похожим… да, вы правы — на бегство. В чем, опять же, я не могу упрекнуть «верховного главнокомандующего» ни единым словом. Сам ведь с самого начала сирийской авантюры все время так и писал — «бежать! бежать оттуда при первой возможности!!»

Сергей Станкевич

Трудно избавиться от чувства, что полная внезапность решения связана с какими-то событиями и обстоятельствами, о которых мы пока не знаем.

Sputnik & Pogrom

Даже становится интересно, кто и что сделал с Резидентом Путиным, что концепция НАСТОЛЬКО внезапно поменялась (следует сказать, что «частный ЦРУ» Stratfor, который мы регулярно переводим, тоже, мягко говоря, в шоке — при том, что они первыми сообщили о подготовке ввода войск и первые же дали спутниковые фотографии этой подготовки. Но тут даже команда Фридмана такого поворота не ожидала).

Arkady Pildes

А в House of Cards Путин не такой сговорчивый. Интересно, как выглядело предложение, от которого он не смог отказаться.

Мнения действительно самые разные. Альфред Кох, например, считает, что причиной могли стать появившиеся у сирийских повстанцев ПЗРК:

Альфред Кох

если моя догадка про ПЗРК верна, то тогда все встает на свои места: авиационные налеты против повстанцев, вооруженных ПЗРК становятся практически невозможны. (См. отсутствие авиационной поддержки украинской армии в Донбассе против т.н. «ополченцев», «купивших» ПЗРК в «военторге»).

Единственная альтернатива — наземная операция с использованием российских войск. Но на это Путин совершенного не готов. Ни морально ни материально.

Значит надо заканчивать сирийскую авантюру.

Есть и такое, например, мнение:

 

Можно, правда, считать его шуткой:

Станислав Яковлев

Алексей Навальный считает, что вывод российских войск из Сирии, это результат показаний Михаила Лесина.

Хотя по-моему совершенно очевидно, что путяра зассал от ультиматума Константина Борового.

Но есть и предположения, что на этот раз Обама-таки переиграл Путина:

Сергей Волков

От души посмеялся, когда очередная «неожиданность» (в виде решения о выводе войск из Сирии) породила в запутинской среде волну комментариев о новой одержанной победе (вспомнилось, как Ельцин, заключив Хасавюртский мир, поздравлял с победой выводимые из Чечни войска). Оказывается, Путин новым «хитрым планом» «вновь переиграл» Обаму, но вот каким именно – предлагался целый набор версий. Вместо того, понятно, чтобы связать эту «неожиданность» с предыдущей – «перемирием». Хотя смысл обеих абсолютно прозрачен. Обама, пинаемый республиканцами за вялость и нуждающийся к концу правления ради победы Клинтонши хоть в каком-то внешнеполитическом успехе, решился-таки выгнать Путина из Сирии. 

Konstantin von Eggert

‪#‎Сирия‬, возможно, самое тяжелое поражение Кремля. Тяжелее, чем оба ‪#‎Майдан‬’а 

Развивает свою мысль Эггерт на сайте «Открытой России«:

Решение о выводе российского контингента из Сирии, несомненно, свидетельствует о двух вещах.

Во-первых, о крайне тяжелом положении России, которой, очевидно, не под силу дальше поддерживать участие в фактически двух конфликтах одновременно — в Сирии и, пусть и опосредованно, на Украине.

Во-вторых, речь идет о геополитическом поражении на Ближнем Востоке. Ведь вывод войск именно сейчас, когда только начало устанавливаться перемирие, когда результаты прекращения огня еще не очевидны, лишает Россию довольно серьезного козыря в будущих международных переговорах. И на Ближнем Востоке, где уважают прежде всего силу, это, конечно, будет воспринято как проявление слабости.

Тревожатся и «патриоты»:

Viktor Alksnis

Что же произошло за эти дни и послужило причиной экстренного вывода нашей группировки из Сирии?

Вроде президент Швейцарии Дидье Буркхальтер с новым компроматом в Москву не приезжал?

Роман Попков предсказывает появление нового «сирийского синдрома»:

Поразительно: пресс-служба Кремля даже не нашла человеческих слов, чтобы объяснить произошедшее своим, считай, идейным сторонникам.

<…> Вот эта стопка канцеляризмов — она же прямо пахнет 1989 годом, с которого когда-то все и начиналось. Никакого солнца Аустерлица опять нет. Бормотание есть. От «Демократической республики Афганистан» — к «Сирийской Арабской республике».

Удивительным образом Путин — этот душитель афганского, чеченского, веймарского и прочих синдромов и нервозов — теперь сам становится их создателем. Плодит их ежегодно. Неуклонно теряет поддержку той части публики, которую принято называть «последовательными государственниками», «национал-патриотами». 

Впрочем, в «Комитете 25 января», кажется, рады:

Andrey Razumovsky

Не знаю, как вы, а я вчерашними сирийскими новостями доволен.

Во-первых, тысячи крепких, получивший боевой опыт русских не лягут костьми на вавилонских просторах, а останутся живы и вернутся домой.

Во-вторых, в очередной раз утрутся твердящие о крепости и непоколебимости режима.

В-третьих, бегство из Сирии — не только симптом надвигающейся катастрофы, но и робкая заявка на то, что часть «россиянской» элиты (пусть и небольшая) не выжила из ума и способна трезво оценивать происходящее.

В том числе и потому, что надеются — взоры Путина теперь опять обратятся к Донбассу. Другие комментаторы этого, наоборот, опасаются.

Егор Холмогоров

Внезапное сворачивание в Сирии вполне может считываться как аппаратное поражение глобалистов и успех ирредентистов.

В переводе на русский — не надо бомбить Алеппо, а надо Киев. Комментариев, подобных нижеследующим, появилось вечером в понедельеник множество — что наводит на некоторые мысли:

Ivan Rahmetov

Львовянам срочно шить российские флаги 

Dmitry Stechin

Ну что, укропчик, готовимся, шьем российские флажки. Заучиваем текст: «На Майдане не был, не состоял, не поддерживал, гадил только в интернете, пацифист в третьем поколении». Я так понимаю, РФ окончательно убедилась, что никто за Украину вписываться не будет. 

Maxim Zharov

Всегда говорил, что главное для России сейчас — это украинский конфликт. В Сирию влезли, чтобы разблокировать решение украинского конфликта в свою пользу.

Sergey Markov

После решения по Сирии все задаются вопросом, А что по Донбассу? Нужно показать, что судьба русских на Украине для России приоритет. Такова воля народа России.

Danilin Pavel

Владимир Путин —
Наш народный лидер —
Он действовать решил наверняка:
Бандитов разбомбил
И тут же вывел,
Как обещал,
Из Сирии войска.
Владимир Путин,
Лидер наш народный,
Мне тут подумалось, 
А может, коль сейчас,
Сложилось, то 
Пока еще не поздно,
Освободим и Киев и Донбасс?

И так далее.

Arthur Tushin

Ромашка однако: Украина — Сирия — Украина — Сирия — Украина- …

Valery Solovei

Первая реакция на это решение: здравый смысл взял верх над репутационными соображениями.

Однако есть и другое объяснение. Сокращающаяся ресурсная база и ограниченные военно-стратегические возможности России не позволяют поддерживать активность на двух направлениях одновременно.

Поэтому с апреля нельзя исключить резкого роста военной напряженности на ближних рубежах.

Павел Пряников

Россия выводит свои войска из Сирии. Это хорошо. Всё же хватило ума, как бы ни хотел Запад, не ввязаться в «наземочку», чтобы получить второй Афган.
Видимо, ещё и вчерашнее сбитие Су-34 повлияло, черти дали понять, что Турция и США им поставили ПВО, и больше прогулок для ВКС РФ не будет.
С другой стороны — а как же теперь электорат-телезритель будет без войнушки? За два года привыкли к этим зрелищам по телеку.
Тут уже вопрос к специалистам: снова в ОРДЛО войнушку начнут?

Ivan Beliaev

Меня пугает вывод войск из Сирии.

Если спасение Сирии было предложено русскому человеку вместо спасения Донбасса, то какая авантюра будет следующей? И как скоро?

 

Правда, есть и умеренные голоса.

Victor Sonkin 

Ну я надеюсь, что это все-таки очень всем надоело. То есть до такой степени, что и толстокожий гибрид с нарушенной обратной связью чувствует.

Есть и мнение, что Украине ничего не грозит, — а вот самой России следует приготовиться.

Alexander Rozhdestvin 

Всё-таки Воронеж

Semen Uralov

Сирия, похоже, всё.

Теперь федеральный телевизор, наконец-то займется выборами в Думу)

Станислав Яковлев 

Я бы ещё добавил от себя, если мы отзываем войска из войны с террором до тех пор, пока террор не побеждён, то где же мы с ним теперь планируем воевать?

Неужели. Кхм. На северном. Кхм. Кавказе. Вот горе, не вовремя Рамзан Ахматович в Сирию собрался.

Ну и во-вторых. Если Орел Наш временно удовлетворил свои внешнеполитические амбиции — тогда которые тут внутренние, бегите лучше сразу.

Согласен и Олег Кашин — его мнение публикует Rus2Web.

Что-то такое говорят обо всех войнах — вот, сейчас вернутся домой фронтовики, то-то они всем покажут. Говорить о реальных фронтовиках применительно к российской операции в Сирии, не приходится, ну, сколько-то летчиков приобрело боевой опыт, социологически ничтожная величина. А вот возвращения фронтовика Путина ждать вообще-то, наверное, стоит. Он ушел на войну больше двух лет назад, сразу после Олимпиады. Два года Россия его не интересовала вообще, два года он играл в геополитику. Во что он будет играть в России? С кем и на каких рубежах он будет бороться теперь, и насколько эти рубежи далеки от стен Кремля? Кого, в конце концов, посадят, кого убьют? 

Силу российской власти, находящейся в его руках, Владимир Путин за шестнадцать лет никогда не тратил на благо страны и народа, всегда находились дела поважнее. Теперь, когда эта сила освободилась от сирийской повинности, как никогда высок риск, что она обрушится на россиян — в конце концов, надо же куда-то ее девать.

А вот Екатерина Шульман считает, что бояться не стоит.

Сами страхи “вот сейчас из Сирии вернутся и с нами что-то плохое сделают” чрезвычайно характерны — как и одновременно появившиеся опасения, что уход из Сирии обозначает грядущую активизацию на украинском направлении. Это, во-первых, отражение глубокой общественной виктимности — восприятия себя как готовой жертвы, ожидания от власти только дурного. Во-вторых, такой взгляд предполагает картину мира как “игры с нулевой суммой” — если в одном месте убавилось, в другом должно прибавиться. Но мировая политика — не замкнутый сосуд, ее реалистичнее представлять как систему волн, сменяющих и перекрывающих друг друга

С этом мнением перекликается предположение, что в Сирии США и Россия «договорились» — и теперь может начаться «разрядка» или «оттепель».

Tatiana Stanovaya

помнится я тут как-то написала про сирийскую дилемму: военные цели все сильнее противоречат дипломатическим. Дилемма разрешена в пользу дипломатических целей.

Max Trudolubov

То есть «мини-Ялта» уже была, получается? О чем-то видимо договорились Россия, Америка и подшефные каждого. Насколько они их контролируют только? В любом случае теперь уже идет и будет идти бодание о том, кто за что платит. Все яснее становится смысл таких войн — с одной стороны выиграть, а с другой не быть уж таким полновесным победителем, чтобы не платить по всем счетам за оставленное после себя

Есть и радикальные предположения.

Александр Шмелев

Ну что ж, год начинается неплохо. ИГИЛ мы уже победили, киевская хунта трансформировалась в «наших уважаемых партнеров», и даже телевизионные репортажи из ДНР теперь сопровождаются подписями «Донецкая область Украины». Осталось только Крым вернуть, объявить Госдуму шестого созыва нелегитимной, оптом отменив все принятые ею законы, всех политзаключенных выпустить, ну и в отставку подать, конечно, успев подобрать себе монастырь поприличнее. Как раз до Пасхи можно успеть, если поднапрячься. Давайте, Владимир Владимирович, дерзайте! 

Многие комментаторы расселись перед (виртуальным) телевизором с ведром (виртуального) попкорна — в ожидании того, как будет комментировать внезапный поворот событий пропаганда.

Аркадий Дубнов

Главные решенные задачи — договоренности с США о разделе сфер влияния в Сирии. 
Отработаны военные средства в реальных боевых условиях
Две базы, ВВС и ВМФ остаются в Сирии
Ну, и даны, очевидно, гарантии Асаду
Да и деньги кончаются
Самое интересное — Впереди.
Куплю телевизор и буду с интересом смотреть сериал про Великую путинскую победу в Сирии

Эль Мюрид

В общем, как невнятно начали эту войну — так ее и заканчиваем. Оставляем за собой то же самое плюс резко ухудшившиеся отношения с Турцией.

Уход России в ходе переговоров Асада с оппозицией фактически подрывает позиции сирийского правительства на этих переговорах. Но это никого не беспокоит — в конце концов, что нам какой-то Асад?

Ждем взрыв восторга в телевизоре.

Но, в общем, телевизор особенно и не нужен — в Фейсбуке тоже много тех, кто отмечает вывод войск как «великую победу».

Sergey Markov

Результаты работы ВКС РФ в Сирии за 5,5 месяцев. Полностью освобождена провинция Латакия. В основном освобождены провинции Хама и Хомс. Деблокированы ряд окруженных гарнизонов. Окружена Пальмира. Восстановлен в основном контроль над окрестностями Алеппо. Значительно улучшилась ситуация в Дамаске. Разгромлена система торговли нефтью ИГИЛ. Восстановлен контроль над большей частью границы Сирии с Турцией. Гуманитарные конвои пошли в города и гуманитарная ситуация во многих окруженных городах кардинально улучшилась. Начались политические переговоры в Женеве. Сирийская армия захватила инициативу на всех направлениях и может самостоятельно разгромить террористов. Российская армия проявила себя самым лучшим образом. Российские базы в Тартусе и Хмеймим останутся. Все решения были обсуждены заранее с президентом Сирии Ассадом.

Марат Баширов

Во — первых, это красиво. Во — вторых, базы останутся, а самолетам вернуться обратно — это два часа полета. В — третьих, как мы помним, с Каспия жахнуть, можем без всяких там баз в Сирии. В — четвертых, армия САР уже насыщена оружием, заряжена позитивом и основные группировки, угрожавшие Дамаску подавлены. В — пятых, кто там теперь сможет сказать, что из — за нас могут быть сорваны переговоры в Женеве? Ну, а с Эрдоганом и теми, кто подорвал наш самолет в Египте, разговор, конечно, не окончен.

Евгений Минченко

Худшим сценарием сирийской операции было бы втягивание России в долговременный конфликт по типу афганского. 
Так что момент для вывода войск выбран удачный. 
Компромисс (пусть и временный) достигнут. Возможности Российской армии показали.

Павел Пряников

Интересно сейчас будет следить, как запутинцы начнут колебаться вместе с линией партии. Можно в один большой файл собирать, «до» и после».
«Операция ВКС РФ в Сирии беспрецедентна по масштабу и успешности — Яровая».
«Вывод рос войск это повод начать мирный политический диалог в Сирии. Так эффективнее побороть ИГИЛ, который питается хаосом нестабильности — депутат ГД Сидякин».

Член СФ Франц Клинцевич. «Сегодня мир в Сирии — это самое главное».

Член СФ Виктор Озеров: «Благодаря помощи российских ВКС у Сирии появилась возможность справиться с террористами своими силами».

«Россия под руководством Верховного Главнокомандующего сумела в короткий срок продемонстрировать эффективность — депутат ГД Железняк».

 

 

 

При этом тех, кто сомневается в величии путинского замысла, обвиняют в непоследовательности.

Юрий Гиренко

Удивительное удивление. Путин осенью всех удивил, послав самолеты в Сирию. И честно (как выяснилось сегодня) предупредил, что ТОЛЬКО самолеты и с ограниченной целью.

Ему не поверили. Больше всего говорили, что дальше последует наземная операция и полный афган.

Вместо этого русская авиация разбомбила самые гнилые места, пособила Асаду, помогла учинить перемирие. И Путин ее оттуда забрал.

И опять — удивление, как же так, путинслил… Ну, последнее понятно, это уже традиция. А чему удивляются? Тому, что ВВП не оправдал их прогнозы. Так пишите на себя жалобы, чо.

 

Дмитрий Лекух

А ведь на самом деле всё просто.

Государство Российская Федерация решило, что на настоящем этапе военные задачи на территории Сирийской арабской республики в необходимом для соблюдения её интересов объеме решены.

И – выводит ту часть своей военной машины, которая решала эти вопросы.

Вот и всё.

Наталия Осипова

Н — непоследовательность

Путин начал операцию в Сирии — плохо, убивает мирных жителей.
Путин завершает операцию в Сирии — плохо, позор, слился.
Сирия станет новым Афганистаном — плохо.
Сирия не стала новым Афганистаном — хорошо?
Нет! Хорошо не бывает!
Хорошо — это сбой программы.

С другой стороны, следует признать, что сами власти РФ последовательными отнюдь не были.

Аркадий Бабченко

​И ведь, главное, ничего даже с утра еще и не предвещало…
А вечером — <бабах> — Манька! А мы войну в Сирии выиграли!
Где воевали… Каких целей достигли… Сколько убили… Кого убили… Сколько потеряли… На фиг входили… На фиг выходим…
А хрен его знает, товарищ прапорщик.​

Владимир Милов

Вот вам мой прогноз, который НЕ сбылся: я прогнозировал, что Путин вынужден будет перейти в Сирии к масштабному наземному присутствию, а он побомбил-побомбил, и вроде как уходит оттуда. Мой прогноз оказался ошибочным.

Я исходил из того, что без российских штыков режим Асада быстро падет (особенно это актуально после ухода иранцев из Сирии). Значит, по каким-то причинам Асада решили сдать. А от взятия Алеппо отказались.

Великая геополитическая победа, чо. Чего полгода там делали — величайшая загадка для комментаторов и интерпретаторов.

Александр Морозов подошел к ситуации просто, по-народному.

мой миленок так чудил,
то вводил, то выводил,
и шептал, что я похожа
на какой-то там игил.

Подсчитывают и потери.

Глеб Морев

В роли павшего Неизвестного солдата сирийской кампании в учебниках будет выступать туристическая индустрия РФ.

Mikhail Sokolov 

Если бы индустрия, а две сотни погибших над Синаем?

Ради геополитического величия — цена не слишком большая, считают некоторые.

Денис Тукмаков

Что касается «более лучшего» мира, чем до войны», то он, кажется, очевиден. Мы спасли Асада, освободили три провинции и 400 поселений, уничтожили в Сирии, среди прочего, пару тысяч боевиков из России, подорвали экономическую основу ИГ, продемонстрировали миру возможности нашей авиации и логистики — ценой четырёх жизней наших военнослужащих (включая самоубийцу) и, опосредованно, гибели гражданского лайнера над Синаем.

Впрочем, о том, какие цели достигнуты, идут самые жаркие споры.

Vsevolod Chaplin

Театр абсурда: московский информационный мейнстрим пытается представить спешный отвод наших войск из Сирии как знак успеха и как великую победу. <…>
Успех был бы тогда, когда организаторов и спонсоров антиросийских терактов отправили бы на виселицу. Успех был бы тогда, когда на Ближнем Востоке не осталось бы американских баз и не осталось бы ДАИШ, а дружественные нам режимы чувствовали бы себя спокойно. Успех был бы тогда, когда и в незападной части Европы американские войска бы не стояли. Думаете – нереально? У СССР получалось… У Российской империи бы тоже получилось. Продолжайте ругать царей и Сталина, продолжайте…

Gleb Kuznetsov

С одной стороны — очень здорово. Ввели войска, побомбили, всем показали, добились определенных результатов и практически без жертв вернулись на базы. Максимум экономии, столь необходимой в кризис, наряду с максимум же ПР-результата. Ну и ученья, понятно. Красивые и на глазах всего мира.

А вот с военно-политическими результатами сложнее. ИГ никуда не делось. Как контролировало, так и контролирует огромные территории в Ираке и Сирии. Боеспособность ИГ подорвана, но не сломлена. Оппозиция подразгромлена, если чисто про Асада, но не сломлена. <…>

Фактически, как это не смешно, но мы оказались в положении Обамы’2009. Абсолютно правильное с экономической и ПР-точки зрения решение о выводе войск оставляет все завоеванные результаты в полном распоряжении тех, кто остался на месте. При том, что 7 из 10 оставшихся — это наши враги.

Fyodor Krasheninnikov

Интересно, а какая такая задача выполнена? ИГИЛ не разгромлен, Ракка не взята. 
Зато с турками поцапались.
Или это и была задача, которую ставили перед армией?
Можно, конечно, и парад победы провести, вот только в Ракке он выглядел бы убедительнее.
Где-то мы все это уже видели.
Когда из Афганистана выводили войска, тоже говорили, что задачу выполнили и дальше афганцы сами. И тут Башару Асаду надо вспомнить печальную судьбу доктора Наджибуллы.

Асада даже жалеют.

 
 

Иван Давыдов
Асад жив и легитимен.

Alexey Kovalev

Этот день победы с пятаками на глазах.

Павел Пряников

Асада подселят в дом к Януковичу

Разумеется, есть и противоположные суждения — если российская операция и достигла какой-то цели, то это поддержание власти Асада.

Michael Pojarsky

Ну и про Сирию, то вроде бы всем очевидно, что реальная цель там была вовсе не уничтожение ИГ, а спасение жопы друга Асада. И, соответственно, укрепление имиджа России, как последнего оплота мирового клуба плохишей. ИГ в итоге на месте, но и Асад тоже. Поэтому российское государство ничуть не врет — все задачи выполнены.

Andrei Desnitsky

Я очень рад, что наши войска выводятся из Сирии. Горячо надеюсь, что впредь вводиться они никуда не будут.
Задачи, говорят, выполнены. Ну и хорошо. Очевидно, ни одна из этих задач не имеет ни малейшего к Сирии отношения, потому как там ничего принципиально не изменилось.
В солдатики отыграли.

Васильев Александр Александрович

Мне кажется что у этой истории было 2 цели. Стабилизировать фронт Асада, который уже дышал на ладан. И выйти из международной изоляции после Крыма и Донбасса. В принципе две эти довольно скромные но важные задачи были выполнены. <…> Правда вот сейчас Пальмира — это такое Дебальцево. Там очень серьезная битва сейчас, насколько я понимаю, с задействованием основных имеющихся там российских сухопутных сил.

Каких-каких сил?

Michael Pojarsky

Президент РФ Владимир Путин приказал начать вывод из Сирии российских войск, которых там нет.

Кстати говоря, 

Leonid Bershidsky

А разве нас не научила украинская история, что любой вывод войск понарошку?

 

Так что же — много шума из ничего? Кажется, все-так нет. Значительная часть самолетов уже покинула Сирию:

 

А что будет дальше — кто решится сейчас предсказать?