библиотека 05 января, 2014 119 комментариев

Марлен ЗИМАНОВ. Неоимперские споры о Казахстане. И о деградации великодержавных «экспертов»

батыр В качестве предисловия расскажу о незавершенном споре с одним из казахских общественников. Он как бы упрекнул меня в том, что сейчас не время заниматься теорией, что сейчас востребована практическая деятельность. Спор был не завершен по причине скоротечности встречи. Придется продолжить его в статье.

Никто не спорит, что общественная практика важна, но без теории общества она не видит конечную цель, то есть не имеет стратегического целеполагания. Без стратегической цели практика превращается в набор самостоятельных действий, каждое из которых является отдельным актом поведения. И пусть действия актуализированы на тактическом уровне, но их несвязанность сигнализирует о хаотичности деятельности. А что такое хаос, это – не просто бессистемность. Это – бессмысленность практики.

Системность важна в любой общественной деятельности. Она задается только конечной целью. И только системность, определившая свою конечную цель, создает осмысленность поведения. Если осмысленность проникнет в народное коллективное сознание, то она определит национальную судьбу. А уже осознание стратегической идеи национальным коллективом создает миссию.

Конечно, общественная система может функционировать и без стратегического плана, как-то под внешним воздействием или как бы по инерции, но тогда вся совокупность ее агрегатов – это всего лишь сумма частей. А вот когда система имеет план, то совокупная мощь ее энергии создает феномен импульса (в идеологии, возможно, эффект той самой пассионарности). Нужен только первоначальный толчок – импульс, с которого всё начинается.

И здесь нельзя отождествлять какой-либо раздражитель и последовавший за ним акт поведения с импульсом. Собственно импульса-то в реагировании и нет. Всего лишь раздражение и последовавший ответ.

Импульс, о котором мы говорим, это – идея, способная изменить общество и мир.

Всякая идея начинается с мысли, которая вырабатывает теорию, проникает в общественное сознание в качестве идеологии (опять-таки – теория). Не имея своей теории, выдавая за идею заимствованные концепты, невозможно изменить общество. Цветы одного цивилизационного сознания не могут быть привиты без вакцинации в ствол другого. Одно зачахнет.

 

Не ради чего, а во имя чего!

Любая общественная деятельность подразумевает перестройку. Что такое перестройка без плана, без конечной философии, то есть без теории, мы уже видели на примере советской катастрофы. Сразу поясню, данную катастрофу следует называть советской, потому что рухнул СССР, но – не Евразия. Это — грандиозная геополитическая катастрофа, но это – не гибель нашей цивилизации. Евразия осталась.

ссср

Рухнула советская система, а народы Евразии живут, они образовали новые государства. И так было не раз. Древняя Евразия за свои тысячелетия видела немало имперских катастроф: гибель Золотой Орды, слом Российской империи, и вот теперь – распад Советского Союза. Все эти империи были не просто государственными, а – государственническими проектами, связывающими общество и госаппарат. Связь исходила из идеологии, имевшей самостоятельную теорию коллектива и философию жизни для человека. Но как только связь прервалась, затух идеологический импульс, оскудела элита, а империя пала.

Дело тут не в том, что перестройка СССР была вынужденной, а в том, что перестройка не предложила ничего взамен развенчанной идеологии. Однако жить без идеологии (то есть без теории) не может ни общество, ни государственный организм. Да, советская идеология завела в тупик в первую очередь общество (а не только государство), но людям не предложили ничего взамен и целые поколения «выпали из времени». Власть положилась на перестройку политических инструментов, а общество обманулось «колбасными рядами». Связь общества и государства распалась и произошла дезориентация общества, отказ в поддержке государственнических целей (кстати, так и не сформулированных в философию перемен).

Вот поэтому-то, для выживания государственного организма важна идеология и теория общества, теория человеческих душ. Не то, ради чего, а то, во имя чего.

А теперь посмотрим, что может предложить человеческой душе современная практика или политика. Задействовав политические и информационные инструменты, она может предложить спокойствие, сытость, комфорт существования. Но этим она не оправдает философского смысла жизни человека.

Богоугодное осмысление конечной цели предлагает только религия. Однако религия не всеобъемлюща. Религиозность является частью культуры, а не наоборот. Да, существует религиозная культура, но сама религия не охватывает всю культуру. В ней, помимо религиозности, существуют и другие сферы: традиции и этнокультура, история и социология, наука и здравоохранение и прочие.…

Это – весьма многоуровневый комплекс, его статор – этнокультура, а ротор – модернизм. Вкупе они создают феномен, называемый «национальная душа», изменяющаяся во времени.

казахстан

 Вкратце: народная душа живет в этнокультурном традиционализме, то есть явлении консервативном «от рождения». Именно он образует самостоятельную цивилизацию своего этнокультурного сознания. Без такой цивилизации сознания ни один народ в мире не самостоятелен и не имеет самостоятельной ценности. Однако для соответствия реалиям весь этот консерватизм нуждается в непрерывной модернизации (в соответствии с той же НТР или новым геополитическим вызовам). Своей модернизацией он создает актуализированную национальную миссию современности.

 

Единственное что нужно пожелать, так это, чтобы общественная модернизация проходила по японскому типу «культурному раковины». Любые заимствования в общественной практике должны перерабатываться согласно своему традиционализму. Иначе, некритически акцептируя заимствования, и воспринимающая культура и ее народ навсегда останутся вторичными. А копия всегда хуже оригинала.

 

А теперь о теории применительно к теме «Гео-империи».

Не скрою, одной из причин появления данной темы стали общественные споры о том, являлся ли советский Казахстана колонией. Этот очевидный вопрос почему-то стал предметом «практических» споров. Сети переполнились сообщениями о том, кто, когда и для кого сделал хорошего и плохого. То есть был задан практический контекст обсуждений, закончившийся ничем. Все остались при своём. К сожалению, ни разу не была использована логика (то есть теория, отвлеченная от непосредственного предмета обсуждения) от обратного порядка доказывания.

А ведь это – известный способ. Если прямые доказательства не принимаются, то надо идти от обратных доказательств. И здесь достаточно доказать, что СССР был империей, и тогда нет необходимости доказывать колониальный статус Казахстана (как бы он не назывался: автономной или союзной республикой).

Еще одним камнем постимперского преткновения стала давняя идеологическая «обманка». Когда-то использовался пропагандистский штамп о том, что это только царская Россия была тюрьмой народов, а вот СССР-то стал семьей равных народов. Вот эта-то идеология была лицемерной.

В СССР провозглашалось главенство пролетарского интернационализма, но, во-первых, пролетарии не правили, а использовались в качестве т.н. «движущей силы», ставшей «расходным материалом». А, во-вторых, в семье народов был старший брат, который был во всем безапелляционно прав. Такое априорное старшинство исключает равенство в спорах и в жизни.

И, в-третьих, в истории цивилизации никогда не существовало старшинства или равенства этнокультур. Каждая из них занимает свой ареал и свести их к одной шкале невозможно, если только не подойти с заинтересованным мерилом. В нашем случае достаточно указать, что русская европеизированная культура объявлялась прогрессивной, тогда как казахская этнокультура принижалась как кочевническая и феодальная. В СССР существовало и этнополитическое неравенство: казахский язык не был официальным языком всего Союза, то есть был заведомо на вторых ролях. Такие разные этнолингвистические статусы никак не свидетельствую о равенстве этнокультур и их народов в рамках одного государства. Вернее, в рамках одной империи.

русский язык

 Конечно, для этнокультурного неравенства есть объективные причины: имперский проект требует унификации во всем, в том числе, в языковой среде. А поскольку унификация осуществлялась на основе русского языка (но не культуры русского народа), то казахский язык, а следом и казахская этнокультура были обречены на второсортность. Тем самым, Казахстан являлся колонией с подавляемой этнокультурой.

 

Трагедия имперского этноса

К сожалению, в постколониальных спорах был задан неправильный контекст того, что Казахстан был колонией России. На самом деле не только Казахстан, но и Россия – обе страны были колониями имперского центра. Единственно в чем состояло различие, это в том, что великорусский народ подвергся манипуляции об его всемирно-исторической роли и благодаря этому использовался в качестве движущей силы имперских войн. Из-за этого жизненные силы великого народа были растрачены не на внутреннее развитие, а на экстенсивные проекты внешних завоеваний и колонизацию. Это и было – имперское правило.

Народ-строитель империи всегда становился ее жертвой, первой жертвой – на подъеме и последней – на спаде. Образно говоря, мощная река русской этнокультуры была перенаправлена в непомерно большое имперское море. Своей жизненной силой она создала это огромное залитое своими соками пространство, но река стала мелеть, начиная с самых дальних колониальных заливов. В результате этнокультурный потенциал русского народа был искажен, а затем растрачен. Он выполнил свою имперскую задачу, но изначально монолитный имперский этнос расплескался на слишком большом пространстве и пожертвовал своей этнокультурой в угоду политике.

Теперь мы знаем два совсем разных народа. Мы помним тот народ, что создавал империю, и тот, который сейчас превратился в огромный суперэтнический массив, связанный между собой общим руководством, языком и пропагандой, но не внутренне единой этнокультурой. Для тех, кто пожелает отрицать данный вывод, предлагается сформулировать понятие «современная русская народная этнокультура». Указать, в чем ее общенародность и какова ее связь с исконным русским традиционализмом – Домостроем. Этнографическую эстраду, а тем более – подражательскую западническую «попсу» (кстати, слово-то какое нехорошее) и блатной шансон – не предлагать…

русские

 И в завершение темы один тезис. Как-то в споре с одним русским дворянином (не приписанным, а истинным аристократом) он не смог ответить на один вопрос: останки миллионов русских солдат покоятся от Парижа и до Манчжурии. Но есть ли хоть какая-то польза от этого собственно самому русскому народу?! Ответа не было…

 

Имперская деградация

К нашему всеобщему сожалению, нам приходится жить во «времена великих перемен». Советская гео-империя распалась, а новая дееспособность пока не образовалась. В метрополии осталась инерция и кое-какая идейная элита. И даже образовалась некая новая элита. Но добро бы, была бы она профессиональной. Однако, увы и ах … падение проявляется как многоуровневый процесс. В том числе, в коронной имперской «дисциплине» — в пропаганде. Импульс уже затихает.

Недавно была опубликована одна шокирующая статья российских политологов. Название статьи и информационный ресурс называть не хотелось, дабы не пиарить откровенную «заказуху». Но придется, во-первых, для того, чтобы читатели смогли самолично прочитать оригинал и сформировать своё собственное мнение. А во-вторых, для того, чтобы оценить уровень тех экспертов, которые пропагандируются в Казахстане как знатоки нашей исторической жизни.

Итак, статья называется «Надо ли сдерживать процесс исхода русских из стран Центральной Азии»: мнения». В ней приведены суждения политологов Григория Трофимчука, первого вице-президента Центра моделирования стратегического развития, и Александра Собянина, руководителя службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества.

«Эксперты» удивили невероятно. А вернее, ошеломили своим уровнем. Уровнем деградации знания, которым они должны были якобы поделиться с читателем?

Отметим, что деградация знания – всеобщий процесс в СНГ. Во всех странах появились некие «универсальные эксперты». Они готовы давать свои оценки любому событию, не будучи профессиональными специалистами в комментируемой сфере?! Такая непрофессиональная и беспредметная экспертизация противоречит мировому опыту в той части, что цивилизацию двигает только специализация.

А по комментируемой статье начнем с редакционного перла.

«… До появления кириллического алфавита ни письменности, ни государственности у казахов не существовало». Смысла ввязываться в полемику такого низкопробного уровня не имеется. Единственно, для обучения азам отсылаем авторов к топикам: «Древнетюркская руническая письменность», «Язык ярлыков золотоордынских ханов», «Переписка казахских ханов»…

россия

После такой редакционной безграмотности начинаешь уважать имперца Дугина. Тот хотя бы знает предмет, хотя и передергивает акценты. Данный господин провозглашает Нео-евразийскую империю, в которой все братские народы Евразии должны осознать миссию русского имперского народа и положить свои труды и ресурсы в это дело. Поэтому-то и хочется спросить, а с какой стати и *на-зачем* это казахскому народу?! И раз уж мы живем в вульгарное время, то какой «гешефт» мы с этого будет иметь?!

А уж если об уважении, то действительного уважения заслуживает товарищ Проханов. Он искренен и никому не обещает рая. Он славит советскую Красную империю. И пусть империи уже нет, но он — то остался. Как ее последний великий певец. Как некий фольклорный персонаж. Былинный, но отнюдь не вещий Баян (кстати, слово тюркского происхождения).

 

А теперь о наших «экспертах»

Под статьей подписались эксперты, на чье мнение ссылаются и в Казахстане?! Но что делать с тем, что они откровенно излагают свою собственную профанацию? И это уровень представления «экспертов» о Казахстане?! Исходя из этого представления, какую же политику они собираются вести в отношении Казахстана?!

И раз уж об экспертах по Казахстану. Как-то при беседе с одним кадровиком ЦК КПСС среднего звена, он меня удивил качеством кремлевской экспертизы. Например, при подборе национальных кадров в Казахстане на должности, начиная с директоров совхозов. Оказывается, в Кремле заслушивались кураторы по региону, которые докладывали «объективки», а также родовую принадлежность кандидатов и информацию по родоплеменному балансу в местных властях. Теперь представьте, какой высокий уровень был у тех экспертов. Это были действительно специалисты.

А что же наши эксперты, которые «понемногу, но обо всем». Они продолжают «гнать волну» сепаратизма, говоря о том, что их «сценарий колонизации капиталом просто требует нарезки местных на новые образования, например «адайцев»…». Вот такое дружественное мнения о союзниках…

Из экспертного предложения явно усматривается старая как мир имперская политика «разделяй и властвуй». Одно плохо, эта политика по разделению единого народа уже запоздала. Она давным-давно разоблачена и не столь эффективна, как ранее. Впрочем, империализм ничего лучше еще не придумал.

Еще один «эксперт» вбивает еще один клин, говоря о том, что казахские националисты «сорвали» «решение Политбюро ЦК КПСС (!) о воссоздании Немецкой АССР по новому месту жительства немцев»?! В качестве аргумента приводится то, что «казахи были в этой части республики меньшинством, большинство составляли славяне, а на втором месте были немцы».

Как явно просматривается, используются разные предлоги, но в обоих случаях ставится вопрос о земле. Разница только в том, что «клинья» подбираются разные.

Но раз уж эту волну начали «нагонять», то и нам нужно разобраться.

 

Адайцы – они только казахи, и никто более

Род Адай составляют свыше полумиллиона человек.

И, во-первых, все они – казахи, и вообще, в мире нет адайца – не казаха.

Во-вторых, лично я не встречал ни одного адайца-сепаратиста. И о каком таком сепаратизме говорят заграничные эксперты, ни дня не прожившие среди казахов?!

В-третьих, адайцы никогда не воевали против своих братьев (здесь стоит заметить, что среди казахов вообще не известны примеры гражданских или религиозных войн), а прославились они именно в войне с империей. Сам генерал-завоеватель Скобелев едва избежал смерти при столкновении с казахами у колодца Итебай. И он оставил истории своё мнение военного человека о том, что «адаевцы и киргизы Мангышлака» и «киргизы бассейна Ори» выставляют 6-10 и 15 тысяч «отличной … неподражаемой конницы».

адай

 Адайцы и еще несколько казахских родов «покорности не изъявляли», «не желали платить дань», то есть не принимали российского подданства не то чтобы добровольно, а вообще не воспринимали. В эти кочевья не заезжали даже формальные султаны-правители. Потому-то: «Вообще, адаевцев считают самым диким, грубым и воинственным из всех киргизских племен». Ну, конечно, не хотят принимать чужого подданства, так сразу – «дикари», которые охраняют свою свободу воинственностью.

Род Адай сохранял верность лишь одному союзу. Адайцы добровольно входили в Казахский союз свободных племен. Занимая территорию Кыпчакского Мангышлакского ханства, и будучи улусом Кыпчакской Золотой орды, род охранял Землю предков. И всегда адайцы выставляли своих солдат в Казахскую армию.

Но бывало и так, что адайцы сами были под угрозой. Они выставляли до 6-10 тысяч «отличной конницы», а на их земли надвинулись туркмены-сунниты. На то время Ираном правил великий тюрк-шиит Надир-шах, он начал репрессии против туркмен-суннитов. И сотни тысяч суннитов стали уходить на Хорезм, Хиву, которые они одно время даже подмяли под себя, и на Мангышлак. Здесь они столкнулись с казахами. За свою землю адайцы сражались отчаянно. Бои шли за каждый колодец, но напор туркмен усиливался. А ведь только одних текинцев, и только «из Ахала и Мерва» Скобелев исчислял в «20-30 тысяч первой в мире кавалерии». А в 1767 году вместе с туркменами на Мангышлак пришли и хивинские войска. В те времена казахи узнали, что такое манкурт (впервые в мире описан в произведении казахского классика). Час жестокости пробил. И жестокость была ответом на жестокость.

В этот грозный час на помощь адайцам на Мангышлак пришло казахское войско. Его привели Нурали-хан и его сын Пиралы-султан. Широким фронтом-облавой они прошли по Мангышлаку… Брат за брата

 

О казахских немцах

С немцами у казахов не было ни одного принципиального противоречия. Не встречал ни одного казаха, который сказал бы что-нибудь плохое о наших немцах. Не позволял такого и мой дед-фронтовик. И среди всех европейских этносов Казахстана никто, кроме немцев не говорил так массово на казахском языке. И, наверное, нет ни одного казаха, который не посчитал бы за честь принять в свой род Герольда Бельгера.

Было что-то общее у этих двух народов. Оба жестоко пострадали. Одни превратились в меньшинство на своей земле, а другие – лишились своей республики. Может быть, поэтому лучше понимали друг друга, народы такие – разные, но такие – неприкаянные.

И вот теперь казахов упрекают в том, что они не дали «осуществиться» исторической справедливости. Но, позвольте. Да, немцы стали неприкаянными, но по чьей вине. Неужели казахи виноваты в бедствиях советских немцев? Нет, конечно, казахи здесь ни при чем.

Ответственность за политическое решение по ликвидации Немецкой автономии в России несет имперское и российское руководство, дважды не позволившие восстановить автономию на Волге. Поэтому справедливость нужно восстанавливать там, где она была нарушена. А прикрывать свою вину, ища без вины виноватых, — это проявление слабости, отсутствия моральной силы признать свои ошибки. А когда отсутствует желание учиться, то нет умения жить в изменившихся условиях.… А жить догмой в политике означает умирать потихонечку…

Выражая своё уважение к нашим немецким соотечественникам, все же заметим, что коренным народом в Казахстане являются казахи.

Для тех же «экспертов», кто этого не понимает, приведем международную конвенцию о коренных народах от 27 июня 1989 года: Народы «рассматриваются как коренные ввиду того, что они являются потомками тех, кто населял страну или географическую область … в период ее завоевания или колонизации». За этими народами «признаются права собственности и владения на земли, которые они традиционно занимают». Таким образом, международное право считает эту категорию политической и институализирует ее юридически.

А вот документы ООН: «Коренное население — это  коренные  общины, народности и нации, сохраняющие историческую преемственность с обществами, которые существовали до вторжения завоевателей и введения колониальной системы и развивались на своих собственных территориях».

Возможно, «эксперты» не знают этих документов. Тогда может, хотя бы словари просветлят их знания. И дореволюционные и советские энциклопедии говорят о том, что коренные народы «утверждались в стране с незапамятных времен, а не переселялись в нее из какой-либо другой страны». Так извольте ж прочитать…

И к слову, если есть желающие поспорить о правах на казахскую землю, то у нас есть возможность опубликовать исторические документы о времени, обстоятельствах и причине иммиграции в Казахстан любой этнической группы. А также о том, как их встречали казахи, с поддержкой как обездоленных немцев или с оружием как встречают завоевателей. По любому региону и по любому этносу Казахстана …

Одна только просьба. Ответу подлежат подписанные статьи, а не анонимные пасквили троллей Интернета. Не имеющий имени – не имеет благородства.

 

 

 

 

 

(119) Комментарии

  1. Yikssur:

    jaraisyn Marlen. Tagy jaz.

  2. Серик:

    Классно ,много картинок ,начато с японской оригами и закончено американскими документами ООН.Ток я что то не понимаю а что америкосы земли индейцам не отдают.Во как будет Соединённые Штаты Индейцев.»И к слову, если есть желающие поспорить о правах на казахскую землю,»-а что на нашу землю кто то накладывает права? Я слышал вроде Узбекистан что то хотел предъявить,так это так детвора.А вот Китайцы уже посерьёзней будет,да и что им оспаривать они,и так через столетие половину земного шара занимать будут.У них теперь закон о одном ребёнке отменён.В заключении хотелось бы заметить: если вы относите себя к праславленому роду Адай, будьте добры пишите на казахском языке. Ато как то не благородно получается.

  3. Аноним:

    Якутскую газету открой — охренеешь: в городе не прекращается бойня — из ружей, ножами, тупая и жестокая ПЬЯНАЯ бойня.
    Теперь посерьезнее: Обитаемая территория республики — постоянно сокращается. Закрываются и расселяются старые рабочие поселки, от 1 до 5-6 тысяч населения. Людям выдают сертификаты на новое жилье. Европеоиды уезжают на исторические родины — в Россию, а аборигены едут в свою столицу — в Якутск. Т.о., если при СССР в Якутске было процентов 25 якутов, то сегодня — все 65. Причем большая масса бездельной поселковой молодежи, которая мозгами по умолчанию не блещет, а еще оказывается на социальном дне, рядом с пан-якутскими идеями и пр. А город-то реально МАЛЕНЬКИЙ. И достается от них на улицах и в клубах как русским, так и своим «мажорам», по их мнению — потомкам якутско-советской интеллигенции.
    А вообще — жесть, конечно. Место для хотя бы НОРМАЛЬНОЙ жизни — не годное. Только для фанатов тайги, охоты, рыба

    и вообще русские массово стали приезжать в конце 60-х и 70-е гг. не знаете не пишите. Коренные жители Якутска русские по национальности очень хорошо говорят по-якутски (бабки да старики) — это к сведению. А вот современность у них прям аллергия на все якутское

  4. Аноним:

    Прочитал комментарии. Большинство якутов не ведают, что о них думают «великие русские» шовинисты, страдающие от мании величия.
    А таких шовиков ,типа Иван Иваныча, тьма тьмущая, для них мы, якуты, дикие «обезьяны, недавно слезшие с дерева».
    Это в расистских форумах шовинистов (славрус, slavnazi, и тому подобное) всех азиатов, всех малых народов обзывают «косоглазыми узкоглазыми обезьянами, недавно слезшими с дерева».
    Большинство якутов и не ведает об этом, считают Россию своей родиной, и очень патриотично настроены, относятся к русским очень хорошо. Когда рассказываешь им о том, какие гадости пишут о нас в инете, они не верят.

    А » великим цивилизаторам» я скажу : «вот из-за таких как вы, ваши детки становятся расистами-скинхэдами; из-за ваших причитаний о том, что все обижают русских, что русские это великие цивилизаторы , а другие народы россии это неблагодарные понаехавшие узкоглазые обезьяны, из-за этих ваших причитаний дома ваши детки выходят на так называемый ими «белый патруль», на «охоту на косоглазых чурок».

    Из-за таких как вы скинхэды-расисты зарезали и сожгли фаером якутского шахматиста Сергея Николаева,, а потом выставили в инете видео, как резали заточками и ножами Сергея, и зажгли на его лице фаер.

    Вы бы лучше на себя оборотились, на своих расистов-скинхэдов, на педофилов, секс-маньяков, на своих секс-рабынь, на своих наркош, алкашей и тд

  5. Аноним:

    Трезвая и объективная статья и, к сожалению, как всегда будет фанатично оспариваться русскими оппонентами. То, что исторически они так же были обмануты это факт, но нужна-ли им правда? Ответ более, чем очевиден. И вот за эту иллюзию, говоря словами Солженицина:
    » Нет в этом мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормленный пропагандой нацизма, — этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей — либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать и убивать. И за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа»

  6. камыр тамак:

    картинка с красной площади с молящимися прям душу греет. Это будущее расеи. Прав протоирей Смирнов, про будущее расеи с исламом и про православие, религию алкоголиков, воров и проституток.

  7. Рахат.:

    Автор реалист. Рахмет!

  8. спортсмен:

    Спасибо Марлен за справедливый взгляд на историю. Если честно уже блевать хочется от «российской грязи в сми» и от российских «экспертов». Наделала империя российская очень много плохого. Это нынче признается всеми кроме самих русских. Ну и пускай дальше врут эти «эксперты» , искажают и толкуют историю как им хочется. От этого ничего не меняется. У этих экспертов ума не хватает даже на то чтобы понять, что они зря теряют время и усилия, не говоря о том что они много чего тупо не знают.

  9. Аноним:

    Авторга рахмет! Бул кацапптарга осылай ауыздарын аштырмай коркпай далелдеп жазып отыру керек. Шошкалар армандап жур гой казах халкин билеп бурунгыдай рахат омир суремиз деп. Биз озимизди озимиз тик турып коргамасак (ата бабаларымызды калай корлады) енди биз урпагымызды корлауга бермеуимиз керекпиз. Шошкалар баска калыктарга билик жургизе алмайды. Биз озбек халкына карауымыз керек олар бир жудырыкка биригип бир тилде сойлейди. Озбек халкыннын иргесин еш бир халык арандата алмайды.

  10. Imperskaya mova:

    Мне непонятно, ДЛЯ ЧЕГО в независимом Казахстане в университетах принимают и лелеют «евразийца» Дугина? Прежде чем принимать, нужно сначала почитать, ЧТО этот товарищ пишет. Раскроем «Основы геополитики» Дугина. Что видим? Дугин сформулировал много «предложений» в отношении тюркских народов и государств. Эти «предложения» следующие:

    ЯКУТИЯ. Якутию, по мнению Дугина, нужно расчленить на несколько частей: отделить от неё северную, восточную и южную Якутию. Южную Якутию заселить русскими, чтобы максимально отдалить якутов от бурят. Над Якутией установить жесткий подавляющий режим представителя Москвы.

    ТАТАРСТАН и БАШКОРТОСТАН. В отношении татар Дугин предлагает проводить:
    — политику разделения, то есть выделения из состава татар как можно большего числа отдельных «народов» (кряшены, например) для численного ослабления татар;
    — политику вражды, то есть натравливать на татар башкир, пропагандировать идеи об исключительности башкир для создания атмосферы вражды между двумя родственными народами (эта политика в определённой степени реализуется в Башкирии);
    — изоляция татар, то есть всячески препятствовать связям татар с коми, удмуртами, мордвой, башкирами и другими нерусскими народами, а ориентировать Татарстан на русские области;
    — ассимиляция татар, то есть стимулировать переселение в Татарстан русских с дальнейшим вытеснением татарского языка.

    КАЗАХСТАН и СРЕДНЯЯ АЗИЯ. Казахстан севернее 50 параллели обозначается Дугиным как «Русский Восток», то есть ряд казахских земель Дугин просто называет русскими территориями. В отношении остальной части РК и Средней Азии Дугин предлагает всячески провоцировать сепаратистские настроения, выделения самостоятельных «народов».

    Отсюда вопрос: те казахские ректоры, государственные деятели, которые принимают Дугина как друга казахского народа, вообще его читали или нет?! Если читали, то их действия сродни национальному предательству.

  11. Аноним:

    когда нить на тупой череп дугина кирпич свалится

  12. тас:

    У Дугина все несчастья от его бороды,как и у Марченко.

  13. аноним:

    АДАЙ кіші жуз 12ата бай ұлына жиенен болып қосылады 13болып.

  14. ШЕРКЕШ(Қылыш кестен):

    АДАЙдан БЕРІШ,ШЕРКЕШтерде қалыспайды кіші жүздегі.СЕКЕ Шеркештер туралы жайлы жазшы.

  15. автор:

    АДАЙ кіші жуз 12ата бай ұлына жиенен болып қосылады 13болып
    =
    История рода Адай не ограничивается (как и у всех других родов) историей казахов. Собираю материал и готовлю статью. Времени не хватает, приходится заниматься другими вопросами. Но как-нибудь опубликую. Частично опубликовал в своей книге, например, то, что адайцы единственная в мире кавалерия, которая смогла захватить параход на Каспии, когда тот попал на мелководье.

  16. Аноним:

    Михаил Ремизов

    Институт национальной стратегии опубликовал доклад, в котором национальным регионам России — Башкирии и Татарстану рекомендовали отказаться от обязательного изучения в школах родных языков — для противодействия радикальному исламизму

    По мнению политологов, эта практика неизбежно провоцирует национальный конфликт. Власти Башкирии отреагировали сдержанно: угроз дестабилизации на этнорелигиозной почве в республике нет, уверены они.

    Властям национальных республик Поволжья — Башкирии и Татарстана — для противодействия радикальному исламизму настоятельно рекомендуют отказаться от практики изучения национальных языков в школах, а также «этнической дискриминации представителей“нетитульных” этносов на государственной службе».

    К такому выводу пришла рабочая группа Института национальной стратегии под руководством известного российского политолога, одного из идеологов Кремля Михаила Ремизова. На днях они опубликовали большой доклад «Карта этнорелигиозных угроз».

    Кстати, буряты и Бурятия в данном докладе упоминаются с связи с понятием «пантуранизм»: «…в последнее время явно уступает ваххабизму (панисламизму), хотя последний оставляет за рамками такого объединения алтайцев, тувинцев, хакасов, бурят, якутов и др. народы Сибири и Дальнего Востока».

  17. автор:

    ШЕРКЕШ(Қылыш кестен)
    АДАЙдан БЕРІШ,ШЕРКЕШтерде қалыспайды кіші жүздегі.СЕКЕ Шеркештер туралы жайлы жазшы.
    =
    О султане Бейбарсе арабские летописцы, с его слов, написали, приблизительная цитата: «Он — из тюрков, среди тюрков — он из кыпчаков, среди кыпчаков — он из Берш (Бурдж).
    Черкеш известны с древних времен. Ближе к нашим временам, в столице Золотой Орды у черкешей был даже отдельный квартал.

  18. автор:

    от автора: прошу также опубликовать точку зрения оппонента (с его согласия)

    Исх. № В редакцию газеты « Свобода Слова», копия автору Марлен Зиманову.

    Ответ на статью «Имперские споры о Казахстане».

    Я редко читаю Вашу газету из-за не высокого уровня публикаций, но вот случайно попался в руки № 18(410), который шокировал меня статьёй «Имперские споры о Казахстане». «Точка в постколониальных спорах». Не реагировать на неё, посчитал не правильным решением, так как, «точка», выражающая точку зрения автора, может негативно повлиять на отношение людей, к поднимаемым вопросам, особенно тех, кто не достаточно идеологически и интеллектуально подготовлен, чтобы самостоятельно давать оценку подобным публикациям.

    Автор в названной статье высказывает мысль, что «Во всех странах появились некие «универсальные эксперты» «они готовы давать свои оценки, любому событию, не будучи профессиональными специалистами в комментируемой сфере».

    Самой этой мысли трудно возразить, только вот если бы эту мысль кто-то другой выразил, причислив самого г. Зиманова к этим универсалам, то мысль, мне кажется, звучала бы ещё более убедительно, поскольку, профессионализм самого Зиманова, как мне кажется, тоже достаточно сомнителен.

    Полемическая философия автора в статье настолько перепутана, что задаёшься вопросом, а что он хотел сказать всем этим или доказать? «Советская идеология завела в тупик в первую очередь общество (а не только государство)», при этом автор замечает, что «Системность важна в любой общественной деятельности».

    Однако автор, выражая своё мнение о необходимости системности и об идеологии, которая завела в тупик, не учитывает того, что эталоном государственной системности с мощной идеологией в современном мире, как раз и был СССР, опыт которого успешно, к примеру, применяет Китай до настоящего времени, разница только в том, что Китай смог своевременно трансформировать их под современные условия.

    В этом случае, наверное, было бы правильным заявление, что с окончанием действия советской идеологии образовался тупик, из-за хаотического состояния сознания общества, которое воспитанное в стройной системе социализма, не восприняло и не вписалось в хаос начало 90-х годов 20- го века.

    Государство, после смерти Андропова, оказалось без лидера, без сильного руководства, чем и воспользовались внешние и изголодавшиеся по свободе действий, внутренние силы страны. Это, видимо и есть, слабое место в конституции СССР, которая не предусмотрела каких либо ограничительных статей для защиты государственности от скоропалительных решений случайных, более того, полупьяных людей.

    Сегодня полностью приписывать падение СССР активности заокеанской политики или искать в этом просчитанную экономическую или политическую закономерность, думаю , беспочвенно.

    Если уж говорить о большинстве развитых стран мира, то они практически, вообще, не имеют теоретической основы своего строя, идеологии и системности в развитии, следствием чего являются все формы кризисов (экономические, идеологические, политические), которые трясут эти страны и здесь разница в том, что эти страны не в состоянии трансформироваться, в принципе, так как создавались на основе исторически сложившихся условий.

    М.Зиманов, в своей статье, то углубляется в философские размышления, то раскапывает исторические корни нации, пытаясь возвеличить нас, казахов, при этом, продолжает геройски «размахивать шашкой», попутно обвиняя уже не существующую страну. Только вот, справедливости ради, надо сказать, что крепкие корни должны давать сильные ростки, а мы с вами доказали это на деле сегодня, г. Зиманов? Мы, «освободившись от тюрьмы народов», раскрыли «свои крылья», если да, то в чём это выражается, в безответственном философствовании?

    Складывается впечатление, что автор подобные статьи пишет больше для себя, чтобы посмотреть , как он смотрится со стороны. Видимо, он не задумывается над тем, что его амбициозные выпады могут создавать условия неуживчивости в обществе и недоверие к титульной нации, кроме того, пустословной «хвастализацией» и безосновательным философствованием автор берёт на себя право выносить окончательную оценку некоторым историческим реалиям.

    К примеру, заявление автора «… достаточно доказать, что СССР был империей, и тогда нет необходимости доказывать колониальный статус Казахстана (как бы не назывался: автономной или союзной республикой)». Это, прямо-таки, отеческий вердикт, хотя автору надо бы знать, что колонии создавались насильственным путём и через насилие сохранялись и использовались, ему на этот счёт было бы не лишним сначала узнать мнение старших из своего же окружения, желательно, из тех, кто создавал этот Союз и жил в нём.

    Для наглядного восприятия этого вопроса, стоило бы просмотреть и проанализировать, в сравнении с условиями Казахстана в СССР, фильм французских кинорежиссеров «Индокитай», который неоднократно демонстрировался по телевидению.

    Что касается материальной стороны вопроса, то я очевидец, того, что на правой стороне Волги, в самой России, ещё в восьмидесятых годах 20 -го века часто встречались дома с соломенной крышей, тогда как, наши совхозы уже отказывались от строительства новых домов, ввиду их переизбытка. Техническая оснащённость казахстанских хозяйств, так же, гораздо была выше большинства хозяйств России, этот факт много ещё людей, работавших в то время, могут подтвердить.

    Следующее заявление «…идеологическая «обманка» «Когда-то использовался пропагандистский штамп о том, что это только царская Россия была тюрьмой народов, а вот СССР-то стал семьёй равных народов. Вот эта-то идеология была лицемерной».

    Тогда СССР был руководим Москвой, поскольку в одной стране не бывает двух столиц, может быть, это обстоятельство наталкивает автора на подобную мысль?

    Я прожил более 40 лет в Советское время, большую часть из которой в России, имел серьёзные успехи в учёбе и карьере, но при этом, не заметил этих «тюремных условий», может у автора подобные мысли рождаются из своего жизненного опыта? Тогда где и когда, «в тюремных условиях», он успел нахвататься опыта философствования и амбициозности? Почему же свой националистический героизм не проявлял в те годы, тогда его высказывания были бы в большей цене?

    20 лет назад Москва передала весь Казахстан самим казахам, в том числе и автору выше названной статьи, теперь, наконец, мы свободно строим юрты на праздники, на домбре играем, господин Зиманов в этом, возможно, видит национальное счастье своего народа? Каким образом ещё мы воспользовались «свободой» от «старшего брата» и его «колониальности»?

    «Казахский язык не был официальным языком всего союза, то есть был заведомо на вторых ролях»- это выражение автора звучит беспардонно, безграмотно, так как, наш язык не мог быть таковым по причине его ограниченных потенциальных возможностей, если даже за 20 лет суверенитета до сих пор не смог практически подтвердить статус государственного в самом Казахстане.

    Статья поражает высокопарным словоблудием, нескромностью, а главное неумением выразить , чего хочет автор для своего народа.

    В этом геополитическом мире мы одни с шашкой на коне, едва ли будем выглядеть достойными «игроками». Аграрная страна с плотностью населения 2 человека на квадратный километр полупустынной территории, не имеющая опыта государственности, с кем ещё мы можем выйти на мировую политическую и экономическую арену, кроме как, не с Россией? А если так, не является ли бескультурьем, если не сказать большего, «пинать» того, кто тебя ведёт, в это, далеко не простое время?

    А может мы «сами с усами» и можем развиваться, строить, защищать себя и свои границы, а мировые державы озабочены только тем, чтобы кто-то не нарушил созданную нами идиллию? Возможно, г. Зиманов сам активно предпринимает в этом направлении действенные усилия, тем самым надёжно и всесторонне укрепляя позиции Казахстана, тогда надо бы эти моменты прояснить сразу же.

    Боюсь, что у автора нет подобных наработок, обычно голой шашкой махают люди на деле неспособные к реальным делам, но если я ошибаюсь, то заранее готов извиниться.

    На мой взгляд, опасность подобных статей не в том, что выражаются в них незрелые мнения подобных авторов, а в том, что эти высказывания усиливаются и распространяются публикацией на страницах солидных газет, поэтому к разрушительным действиям этих статей можно отнести в не меньшей степени и «близорукость» тех руководителей газет, которые их дают в печать.

    К сожалению, газета «Свобода Слова» продолжает устойчиво демонстрировать именно такую позицию, которая может негативно отражаться, особенно на воспитании молодых людей, психологически расклинивая отношения с русским народом, зарождая к ним недоверие и неприязнь.

    Редакцию газеты прошу эту статью опубликовать в ближайшем номере и сообщить мне.

    Директор Г.Х. Халилов

  19. автор:

    Для последнего комментера:
    статья завершается словами:
    «Одна только просьба. Ответу подлежат подписанные статьи, а не анонимные пасквили троллей Интернета. Не имеющий имени – не имеет благородства».

  20. автор:

    Поэтому Г.Х. Халилов заслуживает уважения и дискуссии

  21. Автору:

    А что такое нация?

  22. жаза:

    Согласен с Марленом. Россия сегодня деградирует и очень сильно.
    По теме статьи вот что скажу: Достаточно посмотреть на труды современных русских (и прежних) незашоренными глазами чтобы убедиться что вся она насквозь лживая. Так обыкновенную колонизацию и захват чужих земель они почему — то назвали обтекаемым понятием — «ОСВОЕНИЕ». А может правильнее будет «ПРИСВОЕНИЕ»? То есть русские пришли на огромные пространства Сибири и Дальнего Востока (вплоть до Аляски) чтобы освоить их? А как же то что там уже живут другие народы? Еще пишут что русские принесли коренным народам благо и прогресс. Можно подумать что те русские (пьяные казаки и прочий сброд) были сплошь гуманистами и образованными людьми. Какой прогресс они принесли мы видим сегодня; многие коренные народы Сибири потеряли свою уникальную самобытную культуры , обрусели , спились короче говоря страшно деградировали. Многие на грани полного исчезновения. В качестве примера можно провести бурятов , чукчей , хакассов и могих других. А некоторые и вовсе исчезли. Не выдержав жестоких притеснений со стороны колонизаторов , тяжелых поборов и самоуправств с их стороны. Что мешает русским признать сей факт. Ведь правда — она и в Африке правда……

    Еще одно обтекаемое понятие — это слова КРЕПОСТНОЙ , КРЕПОСТНЫЕ. Если хорошо разобраться то это самое обыкновенное рабство. Такое же какое существовало на юге США. С одной лишь разницей что в России спину гнули собственно сами русские , их огромный процент был в числе крепостных. А в США ну сами знаете в качестве рабов использовали завезенных африканцев. В обеих странах рабство было отменено примерно в одно и тоже время. Знаю некоторым товарищам трудно переварить то что их предки были рабами. Хорошо давайте проанализируем: Русский хозяин-барин мог продать своего раба( вместе с его семьей или раздельно) ? Мог! Мог ли хозяйн запороть своего своего раба (крепостного ) до смерти, причем безнаказанно? Да конечно мог. То есть образ жизни русского крепостного и американского чернокожего раба был практически идентичен. Поэтому мне непонятно почему русские историки не называют вещи своими именами. То есть могли бы признаться что слово КРЕПОСТНОЙ это синоним слова — РАБ. Ведь правду все равно не утаишь………..

  23. тас:

    Предки многих сегодняшних русских были проданы и перепроданы за борзых щенков.И это тоже нам известно.Так что,я согласен с Жаза.Шило в мешке не утаишь.

  24. автор:

    Автору
    А что такое нация?
    =
    Вы, по-моему, тот человек, который постоянно задает этот вопрос?! Тогда попробуйте ответить на этот вопрос сами. Или прочитайте мою книгу. Она так и называется «Национальная идея Турана».

  25. автор:

    Уважаемые Тас и Жаза!
    Я опубликовал эту статью не для наездов, а для того, чтобы разобраться в том, что нужно современному русскому народу, уже создавшему Славянский мир Евразии. Поэтому давайте послушаем другие точки зрения…
    Сапог солдата в Индийском океане?!

    «Как-то в споре с одним русским дворянином (не приписанным, а истинным аристократом) он не смог ответить на один вопрос: останки миллионов русских солдат покоятся от Парижа и до Манчжурии. Но есть ли хоть какая-то польза от этого собственно самому русскому народу?! Ответа не было…»

  26. Автору:

    Тогда попробуйте ответить на этот вопрос сами.
    +++++++++

    Я знаю этот ответ…
    Вопрос задан не из праздного любопытства….
    А в контексте вашей «гениальной» мысли…
    «Это – весьма многоуровневый комплекс, его статор – этнокультура, а ротор – модернизм. Вкупе они создают феномен, называемый «национальная душа», изменяющаяся во времени.»
    ++++++++++

    Думаю вам стоит сказать Б….

  27. автор:

    Думаю вам стоит сказать Б….
    =
    Читайте книгу. Или напишите свою. Я уже читал Ваши «дискуссии», так что увольте.

  28. Русский шовик пишет в МАХРАRK:

    Сергей Г # написал комментарий 10 апреля 2013, 08:50
    бурятское население, так называемой республики Бурятия,составляет 20%населения,с какого перепугу 80% большинство должно учить никому не нужный язык,его даже сами буряты учить не хотят,за исключением двух-трех деревень,вот эти деревни ,один район и надо сделать бурятским субъектом,а остальную территорию поделить между Заб.краем и Иркутской областью и это будет справедливо по отношению к русскому большинству там проживающему ,кстати УЛАН-УДЭ ,раньше назывался Верхнеудинск и основан казаками,в противном случае русские от туда уедут и вся эта территория превратиться в пустыня ,в роде соседней Монголии ,что тогда буряты будут делать со своей старо-монгольской(заметьте небурятской)письменностью ,наверное станут монголами и забудут,что были когда то бурятами

  29. Русский шовик пишет в МАХРАRK:

    Сергей Г # написал комментарий 11 апреля 2013, 08:10
    если речь идет об обязательном изучении в школах и обязательное знание при назначении на руководящие должности-это есть дискриминация и навязывание ,пусть сама национальная группа учит свой язык и хранит свою культуру,почему бурятский или там якутский язык должны сохранять русские?на всей территории страны действует один госязык(русский)и только он для всех обязательный и приоритетный по отношению к языкам регионов,знаешь русский имеешь право быть даже президентом Бурятии и бурятский знать не обязательно,но у нас политика заигрывания с нац.менами и ведет она только к росту их шовинизма и развалу единого языкового пространства страны

  30. Автору:

    Читайте книгу. Или напишите свою. Я уже читал Ваши «дискуссии», так что увольте.
    ++++++++++++

    А в чем проблема? Или вы сами не понимаете о чем пишите?
    Может вы, и что такое нация не знаете?
    Тогда согласен с комментами на других сайтах…

  31. автор:

    А в чем проблема? Или вы сами не понимаете о чем пишите?
    Может вы, и что такое нация не знаете?
    Тогда согласен с комментами на других сайтах…
    =
    Скажите Ваше имя, многоуважаемый?

  32. Автору:

    Скажите Ваше имя, многоуважаемый?
    ++++++++

    Вам важно как меня зовут?
    Или вы все таки за обсуждение мыслей?
    Хотя впрочем какие мысли в ваших трудах?
    Когда автор не знает азов и элементарных вещей?

    Называйте меня Русским…
    … не ошибетесь….

  33. Аноним:

    Автору, пошел на ..й холоп. Главное ты знай что твоего безродного прадеда на псину породистую обменяли

  34. автор:

    Не имеющий имени – не имеет благородства

  35. Автору:

    Чувствуется глубина мыслей казахской интеллигенции…
    Судя по всему у них мыслей, а значит целеполагания….)))

  36. Автору:

    Не имеющий имени – не имеет благородства
    +++++++++++

    А что неблагородным, т.е. не потомкам Чингисхана, отвечать за падло?

    А вы собственно какой трактовки нации придерживаетесь?
    Большевистский-сталинской, или фашистский-гитлеровской?

  37. автор:

    А вам какая нравится, социально-экономическая или этнократическая?

  38. автор:

    Прошу модератора почистить от тролльчатины.

  39. Аноним:

    да, за падло хи хи, наконец то доперло до холопа

  40. Автору:

    А вам какая нравится, социально-экономическая или этнократическая
    ++++++++++++

    Зачем занимаешься тавтологией?
    Тебя спросили, ты и отвечай…
    Социально-экономическая, это и есть Большевистский-сталинская…
    А этнократическая, правильно этническая — фашистка-гитлеровская…

  41. автор:

    Вот и сам знаешь, а зачем спрашиваешь?

  42. Автору:

    Большевистский-сталинское толкование нации

    Нация является не просто исторической категорией, а исторической категорией определенной эпохи, эпохи подымающегося капитализма. «Процесс ликвидации феодализма и развития капитализма, является в то же время процессом складывания людей в нации.» Сталин. «Нация — это исторически сложившаяся устойчивая общность языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.» Сталин. «…Нация, как и всякое историческое явление, подлежит закону изменения, имеет свою историю, начало и конец.» Сталин.

    По Сталину нации делятся на три вида…
    Собственно нации, имеющие право на самостоятельные государства…
    Народы, имеющие государственную/национальную автономию…
    Народности, имеющие право на территориальную автономию…

  43. автор:

    А по-твоему, что такое нация?

  44. Автору:

    Фашистский-гитлеровское толкование нации

    Нация является фазой развития этноса. Членов нации объединяет общее наследие, язык, религия, традиции, история, кровная связь на основе общности происхождения, эмоциональная привязанность к земле, так что все вместе они образуют один народ (нем. Volk), кровнородственное сообщество.

    Кроме того теорию этнонации наука признает фашистской. Этнонация (теория социобиологического примордиализма нации) понимает нацию как переход этноса на особую национальную ступень развития, то есть как биологический феномен. Возникновение этой разновидности национализма связано с формированием мистической концепции «народного духа» (Volksgeist) в рамках немецкого «народнического» (volkisch) и расистского, ариосософского национализма XVIII—XIX веков (в частности, в творчестве представителей немецкого романтизма. Ранние немецкие националисты-романтики считали, что существует некий «народный дух» — иррациональное, сверхъестественное начало, который воплощается в различных народах и определяет их своеобразие и отличие друг от друга, и которое находит выражение в «крови» и в расе. С этой точки зрения «народный дух» передается с «кровью», то есть по наследству, таким образом, нация понимается как сообщество, происходящее от общих предков, связанное кровнородственными узами.

  45. Автору:

    А по-твоему, что такое нация?
    !!!!!!!!!!!!!!

    А вы что не знаете???????

  46. автор:

    Хочу от Вас услышать единственно правильное.

  47. Аноним:

    Авторга,
    Тагы да жазыныз, биз колдаймыз
    Бул шошкалар отирик тусунбей калады, иштери куип жатыр гой.

  48. автор:

    Баыурларга! Б1зд1н тарихымыз туралы шындыгы б1згеде ауыр болсада, шыдау керек. Б1рак, б1лмесек, олем1з!

  49. спортсмен:

    Может быть некоторые комментаторы нанюхались чего нибудь перед тем как читать эту статью. Тут фашизмом близко не пахнет. Чувствуется нормальный подход нормального казахстанца. Патриота. Человека болеющего за будущее Казахстана. Фашисты нынче водятся в основном в России. Открыто и нагло ходят по улицам бритоголовые русские фашисты. Избивают и убивают людей других национальностей. Про фашизм и национализм в Казахстане можно будет говорить тогда, если вас русских начнут ловит, избивать и убивать, просто потому что вы русские. Но пока слава богу такого не наблюдаю. Так что немножко стоит подумать, прежде чем что то вообще писать. Если конечно вы способны думать, судя по комментам у меня лично сомнения на этот счет.

  50. автор:

    Спасибо, Спортсмен! Кстати, уважаю спорт, там сразу видно, кто какой человек. Кто играет чисто, а кто — нет.
    А, по-честному, хочу жить в нормальной, незакомплексованной стране. Одним из условий для этого является написание правдивой истории со всеми ее победами и поражениями, героями и предателями. Наступит «момент истины», который нужно пережить. Тогда вскроются многие болезни общества, но тогда же найдется и лекарство — когда люди успокоются, и начнут думать, как жить дальше, без комплексов и обид за спиной.

  51. бека:

    Открыто и нагло ходят по улицам бритоголовые русские фашисты. Избивают и убивают людей других национальностей. Про фашизм и национализм в Казахстане можно будет говорить тогда, если вас русских начнут ловит, избивать и убивать, просто потому что вы русские.

    нузачем ты так нагло лжёшь,че на россии вылавливают и не дают прохода,таким желтоухо бараномордым спортсменам как ты

  52. басы кеткен батыс:

    батыста тегін емдеймін орыстарды.күштерін тасып бара жатса келіндер.қазақша куй ойнайсындар АДАЙды.2/3айда.

  53. САБЫРЖАН ЖАНДАР ШЫМКЕНТ:

    Вот я думаю почему руссие боятся открыта написать свою Имя,Фамилья, Отчества для чего вам родители дали Ф,И,О.

    Выходите типо АНОНИМ, АНАЛ, ИЛИ ХРУСКИЙ.
    В армий служил и 70 лет живем мы свами, мы уже про вас всё знаем, спасибо Абаю, что предупредил нас выучит орыс язык, теперь я имею, бландинку 2, 10 русских работает у меня за водку могу построит дом, за водку друг-друга продают. Большое спасибо, АБАЮ. Что мы изучили ВАС,
    ТЕПЕРЬ Я ЗНАЮ ЧТО ОНИ БОИТСЯ НАС КАЗАХОВ, ЗА ПОЙДУТ ВЕС ТУРКИ ЯЗЫЧНЫЙ НАРОД И КАВКАЗЦЫ КРЫМ ТАТАРЫ БАШКИРЫ НОГАЙ и ВСЕ ВСЕ, ХОТ НАЕМНЫЕ ПРИДУТ, ТЕМ БОЛЕЕ ИСЛАМСКИЙ МИР ЕСТЬ, ВСЕ ОНИ ЖДУТ ЭТОГО

    НЕ ужели у вас нет гордости называт свое Ф И О, трусы вы остались живыми за счет казаков атаманов обрусевших кипчаков

  54. Черный Басурман:

    Ту көтерiп, ұран сап,
    Шығарып жаудың ойранын.
    Желбiресiн құлпырып,
    Бөрiлi жасыл байрағың.

  55. МИХАИЛ ДЕЛЯГИН МОСКВА:

    А по-твоему, что такое нация?
    +++++++++++++++

    В общем для меня это не вопрос…
    Но стоит ли давать определение нации местной публике?
    Публике общественная мысль которых застыла на рубеже 20-30-х годов прошлого века? Поймут ли?
    Это все равно, что пытаться объяснить первокласснику выходные продукты от соударения встречных пучков….

  56. Черный Басурман:

    Кумыкско-казахские межэтнические связи

    к постановке проблемы

    Кумыки – это тюркский народ Северного Кавказа, живущий на противоположном казахам берегу Каспийского моря. Согласно переписи 2002 г. численность кумыков в Российской Федерации превысила 422500 человек. Язык – кыпчакский со значительными огузскими элементами. Несмотря на древнюю и яркую историю кумыки до сих пор остаются вне поля зрения крупных исследователей. Собственно кумыкскими учёными делаются лишь первые шаги в процессе осмысления историко-культурного наследия их народа. В последнее время всё больший интерес у них вызывает проблема взаимоотношений кумыков с другими тюркскими народами, однако в Казахстане тема кумыкско-казахских межэтнических связей до сих пор не находила своего исследователя.

    Кумыкам казахи известны под этнонимом «къазакълар». Известно, что слово «къазакъ» имеет также значения «вольный», или «безюртный человек». В связи с этим не всегда можно провести точную грань между этническими и сословными дефинициями. Любопытно, что и сами кумыки в армянских источниках обозначены как «казахи»[1]. Прежде для обозначения казахов часто пользовались также этнонимом «кыргыз». В равнинном Дагестане (этнической родине кумыков) также можно встретить микротопонимы, связанные с этнонимами кыргыз и казах. Так, вблизи селения Старый Чиркей располагались курганы, называвшиеся кыргызскими могилами, а их появление в местных преданиях увязывается с нашествием Тамерлана[2]. С этнонимом казах связаны названия местности Тавказах и области Чудур-казак, разграбленной Тимуром[3].

    К этому также следует добавить, что по свидетельству карачаевского этнографа М.Дж. Каракетова у карачаевцев, вплоть до XVII в. составлявших единый с кумыками этнос, самых резвых коней называли кыргыз-тарпан[4].

    Не меньший научный интерес на наш взгляд вызывают этнонимические и соционимические параллели кумыков и казахов.

    Вполне вероятно, что упоминаемый в эпосе «Китаб Дадам Коркут» (казах. Коркут-Ата) титул владетеля кыпчаков Аладжа Атлу Шаукал-и Мелик[5] имеет прямое отношение к имени легендарного прародителя казахов Алаш, которое, по мнению казанского учёного Д. Исхакова, восходит к кыпчакскому племенному названию улаш (улаш-оба)[6]. Следует обратить внимание на созвучность титула правителей Кумыкии – «шаухал», вышеназванному титулу владетелей кыпчаков и на факт популярности в прошлом у кумыков имени Улаш. Это имя носит и один из героев огузского эпоса, сын Кара-Будага.

    С именем другого кыпчакского рода бурдж-оглы этимологичесики взаимосвязаны название казахского рода берш и кумыкский княжеский титул бурчи-бий. О пребывании на Северно-Восточном Кавказе тюркского рода аргун свидетельствует река и город Аргун в предгорной Чечне, в непосредственной близи с кумыкскими поселениями Грозненского и Гудермеского районов Чечни. Исторические судьбы кумыков и казахов взаимосвязаны и через посредство ногайцев. В частности предки кумыкоязычных ногайцев Бабаюртовского района и посёлка Сулак принадлежали к родам (кубам) алаш, конгурат, уйгур, маджар, найман, уйсун, ас и кипчак[7], широко представленным среди казахов. Особо примечательным можно считать присутствие у ногайцев рода алаш – одного из самоназваний казахов, давших название казахской государственности периода гражданской войны Алаш-Орде. Это подтверждает мнение Ч.Ч. Валиханова, что ногайцы в своём движении на запад могли увлечь за собой небольшую часть кочевавших совместно казахов и киргизов[8]. Единственным исключением в общем списке казахских и ногайских родов можно было бы считать асов, однако тысячу лет назад одним из крупнейших народов на территории Южного Казахстана являлись ясы, из которых происходит мусульманский шейх Ахмет Ясави. Связь ясов с асами требует детального изучения. Это тем важнее, что племена асов сыграли самую значительную роль в этногенезе всех тюрков Северного Кавказа. В частности карачаево-балкарцы осетинам известны под именем ассиагов, среди ногайцев существуют рода дер-гулу-ас, костамгалы-ас, у кумыков первый известный мусульманский деятель носил характерное имя Асэльдер (ум. ок. 1404 г.) (дословно: «асский предводитель»).

    Большинство исследователей отождествляют асов с северо-кавказскими аланами. В связи с этим интересно мнение В.А. Кузнецова о происхождении асов от усуней Семиречья, среди которых крупнейшими родовыми группами считались асиги и гэшу. Название последних в свою очередь обнаруживает очевидную близость с названием киргизских родов ассыг и кучук[9]. Н. Ходнев считал асов прямыми предками кумыкского рода тюмен[10], которые согласно ногайскому родословному преданию XIX в. имели общих предков с уйсунями[11].

    А.К. Аликберов на основе данных арабских авторов установил, что княжество Тюмен (Туман), занимавшее в XVI в. устье рек Терек и Сулак в Северной Кумыкии, простиралось в VIII в. от местности Ирхан (отождествляется обычно с селением Ирганай в Унцукульском районе Дагестана до города Хумри (Хумаринское городище в Карачаево-Черкессии)[12]. Как известно эти территории в указанный период входили в состав Хазарского каганата, гвардия которого формировалась из асов. Вероятно, под именем Туман арабам была известна одна из главных провинций Хазарии, имевшая своих автономных правителей, отвечавших за оборону Дарьяла. Имя Тюмен (Туман) одно из древнейших у тюрков, так например, звали отца основателя государства Хунну Моде (III в. до н.э.). Показательно, что в последней трети XVI в. в Тюменском владении правили князья Агишевы, сыновья героя казахских сказаний Тел-Агыса (Дели Агыша)[13].

    Полтора века назад венгерский тюрколог Арминий Вамбери писал об астраханских карагачах: «Кундуры или карагачи (карагаши) имеют смесь кумыков, кара-киргизов, собственно ногайцев»[14]. Как писал, ссылаясь на кумыкские предания, современник Вамбери Девлет-Мурза Шихалиев (Шейх-Али) астраханские карагаши получили своё имя в честь карагачских ногайцев, кочевавших в Северной Кумыкии между трёх лесов под общим названием «Кара агач» («Черный лес»)[15]. Их появление в устье Волги можно связать с пленением «многих тысяч старого и молодого обоих полов населения» Кумыкии армией Петра I во время Каспийского похода 1722 г. Сподвижник Петра I Генрих Брюс пишет, что пленников увели в Астрахань под охраной 5 тысяч казаков и 15 тысяч калмыков[16].

    На связи кыпчакской эпохи указывают и топонимические параллели. Как пример можем привести названия селения Манас, ручья Бекенез, хребта Каркар в Центральной Кумыкии. В Восточном Казахстане им соответствуют: зимовка Манас[17], река Баканас и гора Каркар. С именем господствовавшего в Северном Приаралье кыпчакского племенного объединения Канглы можно сопоставить название двух хуторов Кангалы, существовавших до 1970-х гг. в Буйнакском районе.

    Наличие этнонимических и топонимических параллелей естественно при учёте как языковых, так и исторических данных, ведь согласно сведениям Абул-Гази Хивинского многие из кыпчаков скрылись от монголов на Северном Кавказе, в области тюменов[18]. Касательно наличия в Дагестане топонима Манас, отметим, что одноимённый герой киргизского эпоса по одним преданиям был кипчаком, а по другим ногоем, то есть ногайцем, В этом мы не видим противоречия, ибо этноним ногайцы в эпосах зачастую дублирует и подменяет более древний этноним кипчаки, прямыми потомками которых собственно ногайцы и являются. Московский этнограф А.А. Ярлыкапов, исследовавший ногайскую поэму «Сорок богатырей», пришел к интересным выводам. Сюжет поэмы достаточно отчетливо показывает на ее кыпчакско-половецкие корни, и, по мнению А.А. Ярлыкапова, в ней встречается единственное, известное историкам, совместное упоминание этнонимов кыпчак и куман – «куьман уьлке, кыпшагым» – «страна куманов, мои кыпчаки»[19]. Остаётся лишь добавить, что по наиболее достоверной версии происхождения этнонима «кумык» («къумукъ»), он образован от общего корня с этнонимом «куман», под которым знали западных кыпчаков их современники. В связи с этим большой интерес вызывает упоминание в диссертации С.А. Аманжолова казахского предания о принадлежности ряда курганов в Уланском районе Восточно-Казахстанской области «народу кумык»[20]. Все эти факты в дополнительный раз свидетельствуют об общности этногенеза кумыков, ногайцев, казахов и киргизов и опровергают догму советской историографии о происхождении кумыков от «отуреченных лезгин».

    Интересны и казахско-кумыкские фольклорные параллели. Батыр Эр-Таргу упоминаемый в фольклоре кумыков имеет брата-близнеца в лице главного героя казахского эпоса «Ер-Таргын»[21], Кёсе – герой нартских сказаний, соответствует казахскому Алдар-Коса[22], у кумыков также существует, бытующее и в Средней Азии предание о «къыркъ кыз» (сорока девах). Крупнейший цикл эпических песен у кумыков называется «Канна казак йырлар» («Короткие песни казаков»), причём их герои действуют не только в Дагестане, но и в пространстве между рек Дон и Волга.

    Предки кумыков и казахов неоднократно входили в состав единых государств, сначала в Тюркский каганат, в Хазарский каганат, восточная граница которого достигала реки Эмба, затем в Золотую Орду и, в конце концов, в Российскую империю и СССР. Следует отметить, что в Тарковском шаухальстве в конце XIV в. утвердилась одна из линий потомков сына Джучи Тукай-Тимура, потомком которого являлся и Тохтамыш, чьим родовым улусом являлся полуостров Мангышлак[23].

    Во второй половине XVI в. бухарский хан Абдулла II (1557–1598 гг.) из рода Шейбани утвердил в Сибири ханом своего родственника Кучума, заключил клятвенный союз о совместных действиях с казахскими ханами и завоевал Ургенч. Мечтая возродить Улус Джучи, Абдулла вступил в политический альянс крымскими ханами Гереями, к альянсу примкнули и враждовавшие с Москвой и владетели кумыков. Союзники поставили своей целью нанести одновременный удар по владениям Москвы с юга, запада и востока. Однако походу Абдуллы II на Астрахань помешало вторжение с юга армии персидского шаха Абаса. В войне с ним в 1598 г. бухарский хан потерпел поражение, приведшее к гибели его династию[24].

    В XVII в. кумыки совместно с казахами, ногайцами и крымскими татарами вели борьбу уже против калмыкского вторжения[25].

    Показательно, что казахи и кумыки одновременно вошли в состав Российской империи. К сожалению, в истории их взаимоотношений данный период полон белых пятен.

    Омская губерния в период Российской империи была местом ссылки многих кумыков и других кавказцев. Затем в период коллективизации имело место выселение Казахстан огромной массы наиболее трудоспособных крестьян. Автор статьи, общаясь с потомками раскулаченных, неоднократно слышал их благодарные отзывы о тёплом отношении казахов к ссыльным кумыкам, образовавшим два временных населённых пункта. Это отношение, в их понимании, было тем удивительнее и дороже, что на родине и провожали в изгнание и встречали после возвращения с нескрываемой неприязнью[26]. В 1930-е гг. в ссылке оказался также цвет кумыкской интеллигенции. Звание Героя Социалистического Труда в Казахстане удостоился за свои трудовые подвиги раскулаченный у себя на родине Тажутдин Аджиев. В Карагандинского лагере для инвалидов нашёл своё последнее пристанище создатель Кумыкского музыкально-драматического театра Темир-Булат Бейбулатов, долгие годы в ссылке провели поэты Багаутдин Астемиров и Адиль-Герей Измаилов, драматург Амир Курбанов. В ссылке в Джамбульской области выросли архитектор, полковник общественный деятель Паша Телекавов и публицист Даниял Тулпаров, описавший свои невзгоды детских лет в автобиографической повести «Так было»[27].

    Говоря о межэтнических связях, мы не можем обойти стороной судьбу одного из создателей казахской государственности, депутата II-й Государственной думы, премьер-министра Кокандской автономии, строителя Турксиба Мухамеджана Тынышпаева, третьей женой которого была дочь генерала Али Шейх-Али, Амина. После ареста мужа она по настоянию Тынышпаева дала их сыну свою девичью фамилию Шейх-Али. Потомки от этого брака ныне проживают и работают в Казахстане, это крупный учёный-нефтехимик Давлет Мухамеджанович Шейх-Али-Тынышпаев и его сын физик-металловед, профессор Казахстанско-Британского технического университета Аскар Шейх-Али[28]. Стоит отметить, что предок Давлета Шейх-Али-Тынышпаева Девлет-Мурза Шейх-Али (Шихалиев) является одним из основоположников кумыкской этнографии.

    Наше исследование является, по сути, предварительным сообщением, главной задачей, которого является привлечение интереса научной общественности к наиболее значимым аспектам вынесенной в заглавие статьи проблемы. Более детальное изучение истории кумыкско-казахских межэтнических контактов может представлять интерес для всех тюркологов, изучающих этногенез и фольклор тюркских народов Кавказа и Центральной Азии. К сожалению, острый дефицит в библиотечных фондах Махачкалы трудов казахских авторов, особенно изданных в последние 20 лет, служит серьёзным препятствием для полноценного анализа историко-культурного наследия казахского народа дагестанскими учёными. Существенной проблемой является отсутствие постоянного контакта и обмена мнениями между тюркологами Казахстана и Северного Кавказа, без которого многие важные факты, касающиеся истории наших народов остаются не до конца раскрытыми и осмысленными.

  57. Жакип:

    Товарищ Халилов Г.Х Во первых не казах,во вторых жил и живёт в России и его интерпритация по отношению истории Казахстана обусловлена только с одной стороны, по всей вероятности пользовался материалами ЦК КПСС,Совет министров СССР,ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ.

  58. Imperskaya mova:

    наш язык не мог быть таковым по причине его ограниченных потенциальных возможностей, если даже за 20 лет суверенитета до сих пор не смог практически подтвердить статус государственного в самом Казахстане.
    Директор Г.Х. Халилов

    Эти слова показывают тупость и ограниченность самого Халилова. «Гениальные» мыслишки о якобы приницпиальной неспособности казахского языка обслуживать различные сферы деятельности мы уже слышали из уст представителей «русских и славянских организаций». Что касается 20 лет, то внедрение казахского языка тормозится рядом причин:
    — невысокий удельный вес казахов в населении РК: в 1989 г. казахи составляли только 39% населения РК, а впервые за постсоветскийй период казахи стали большинством только к 1999 г. (53,4% населения);
    — практически полное незнание казахского языка русским населением, поэтому, например, совещания просто вынуждены вести на русском языке;
    — невнятная политика Назарбаева в вопросе языка: он заявляет казахам, что казахский язык — главный, а русским говорит, что ничего, ребята, не изменится, русский язык останется, в итоге русские не особо учат казахский;
    — торпедирование инициатив по внедрению казахского языка русскоязычными организациями. Так, был разработан законопроект, по которому с 2013 г. госорганы были бы обязаны давать ответы гражданам только на государственном языке, который вызвал ярость и негатив те же русскоязычных организаций. Сюда же относится и яростная защита теми же русскоязычными п. 2 статьи 7 Конституции РК при полном игнорировании ими п. 1 той же статьи.

    Самому Халилову напомню, что тот же кочевнический монгольский язык успешно используется во всех сферах деятельности в Монголии. Родственный казахскому и имеющий от казахского незначительные диалектные отличия турецкий язык успешно используется во всех сферах в Турции.

    Кроме того, за 20 лет произошли сдвиги:
    — казахский язык является на сегодня основным языком обучения в средней школе;
    — большинство студентов обучается сейчас на казахском языке;
    — казахский язык стал активно использоваться в научной сфере (посмотрите хотя бы сборники научных конференций);
    — на казахском языке преподаватели и ученые пишут учебные пособия, монографии, статьи.

  59. торегали казиев:

    красивую и умную статью написал марлен зиманов. к сожалению. из тех, кто нападал на него, ни одного не нашлось равного автору статьи по уровню, теоритическому и политическому — люблю настоящий спор мыслящих людей. я понимаю привязанность г.х.халилова по утонувшему острову ссср — тоску по ушедшей молодости, где и дома повыше были, и асфальт погуще — там были и мои лучшие молодые годы!.. мне было 30 лет в 1978-м году, когда я впервые приехал в столицу советского казахстана алмату — в этом миллионном городе тогда была всего одна казахская школа, как в 2-х миллионном киеве — две украинские школы. посетил, конечно, и самый большой центральный базар алматы — среди тысяч торгующих увидел всего двух казахов — это оказались колхозники, привезшие продать мясо, чтобы купить детям одежду для школы. меня потрясла тогдашняя прибаутка об алматы — «қазақтың астанасы, орыстың баспанасы, ұйғырдың асханасы!»… именно в тот момент я стал революционером — задумался о судьбе своей родной казахской нации, начал изучать политику, и через семь лет, подготовившись, создал политкружок, стал писать статьи о национальной политике, и, 16 декабря 1989 года, мы с моими товарищами создали в своем акбулаке объединенное районное казахско-татарское общество. в 1990-м районные общества объединились в оренбургское областное объединение казахов. разбудила от спячки поездка в алмату 1978 года…
    насчет соломенных крыш и отсутствии техники в хозяйствах на российской стороне волги, о чем упомянул г.х.халилов — тогдашнее правительство ссср создало невыносимые условия миллионам сельчан, чтобы они ехали на целину и советские стройки. при хрущеве погибло 300 тысяч российских деревень — удар по демографической мощи рф. думали разжижить национальные республики — себя обескровили. так что марлен кругом прав. изучайте такие статьи, жигиты, мотайте на ус.

  60. Аноним:

    Эти слова показывают тупость и ограниченность самого Халилова. «Гениальные» мыслишки о якобы приницпиальной неспособности казахского языка обслуживать различные сферы деятельности мы уже слышали из уст представителей «русских и славянских организаций». Что касается 20 лет, то внедрение казахского языка тормозится рядом причин:
    =

    Главная причина, это неприспособленность, неадаптированность казахского языка к требования индустриально-промышленного общества.
    Именно это стало массовой отдачи детей родителями в русские школы.
    Да и сегодня, в век информационных технологий, казахский язык на задворках интернета.

  61. торегали казиев:

    уважаемый михаил делягин аж из самой-то москвы еще раз в человеческой истории — решил открыть америку, или доказать, что волга-то, оказывается, впадает — в каспийское море!.. он ставит вопрос, чтобы уйти от обсуждения вопросов, конкретно поставленных в статье марлена зиманова… а есть ли вообще-то жизнь-то …на марсе, г-н делягин?

  62. спортсмен:

    Кстати, русских фашистов избивающих кавказцов (частенко именно кавказцев) в россии не всегда сажают. Интересно почему???

  63. Imperskaya mova:

    Аноним: 05.01.14
    Эти слова показывают тупость и ограниченность самого Халилова. «Гениальные» мыслишки о якобы приницпиальной неспособности казахского языка обслуживать различные сферы деятельности мы уже слышали из уст представителей «русских и славянских организаций». Что касается 20 лет, то внедрение казахского языка тормозится рядом причин:
    =

    Главная причина, это неприспособленность, неадаптированность казахского языка к требования индустриально-промышленного общества.
    Именно это стало массовой отдачи детей родителями в русские школы.
    Да и сегодня, в век информационных технологий, казахский язык на задворках интернета.

    После 1991 г. родители-казахи стали массово отдавать своих детей в казахские школы, и сейчас в средней школе казахский язык как язык обучения УЖЕ на первом месте.

  64. спортсмен:

    Тут Зиманов доказывает тупым «экспертам» что они неправы.
    И почему то некоторые комментаторы посчитали его за это фашистом. Не там ищите фашистов.

  65. адаец:

    Какой убогий народ…. Неужели вы не понимаете, что конец России, это конец и Казахстана. Что ж вы все время будоражите людей? А Эти придурки жаза и тас почему то вспомноли крепостное право… К чему?

  66. Аноним:

    Можно-ли считать политоним русский имеющим какое-либо отношение к определению нация (от лат. natio — племя, народ), принимая во внимание заимствованное самоназвание, привнесенный извне искусственно созданный язык, отсутствие сколько-нибудь внятной исторической ретроспективы и напрямую связанное с этим полное наличие отсутствия собственной этнокультуры.

  67. Imperskaya mova:

    адаец: 05.01.14
    Какой убогий народ….

    Адаец еще жив???
    Братья-казахи! Этот адаец писал на сайте, что он самолично видел солдат Туркестанского легиона, которых немцы забрасывали в Казахстан (получается, где-то в в 1941-1942 гг.), а потом он с балкона видел события 1986 г.!!! Представляете, сколько ему лет?! И он еще активно пользуется компьютером. ничего себе старикашка!!!

  68. Аноним:

    Это все равно, что пытаться объяснить первокласснику выходные продукты от соударения встречных пучков….
    _

    Суперпозиция штампов, милейший и это при том что квинтэссенция неровно размазана. Более того, вероятная возможность соударения встречных пучков от гипотетически присутствующих в бесконечности вашей черепной коробки двух нейронов настолько мала, что практически равно абсолютному нулю.

  69. Аноним:

    полное наличие отсутствия собственной этнокультуры
    =

    А какая собственная этнокультура у казахов?
    Или вы большевистский суррогат, — созданный русскими взамен рухнувшей кочевой культуры?

  70. автор:

    Адайцу
    Конец России может повлечь катастрофу и для Казахстана. В геополитическом смысле, но не будет национальной катастрофой. «Казахстан выживет при любом раскладе». Вопрос в том, что расклад может стать очень тяжелым. Окончательная катастрофа может наступить при гибели мира пакс-американа. Когда уйдет третий противовес, то неизбежно столкнутся Россия и Китай. Вначале мягко, а потом — жестче. В первую очередь на Дальнем Востоке, а когда китайские танки пойдут через Казахстан на Волгу, наступит апокалипсис.

  71. автор:

    Можно-ли считать политоним русский имеющим какое-либо отношение к определению нация (от лат. natio — племя, народ), принимая во внимание заимствованное самоназвание, привнесенный извне искусственно созданный язык, отсутствие сколько-нибудь внятной исторической ретроспективы и напрямую связанное с этим полное наличие отсутствия собственной этнокультуры.

    =

    Почитайте еще раз «Трагедия имперского этноса». В книге трагедия Русского народа расписана более глубоко. Народ разбросало, имперский народ расширился, превратившись из этноса — не в суперэтнос, а более рыхлый суперэтнический массив. Нет культурообразующего ядра в народнической среде.
    У казахов — другая проблема. наша цивилизация разрушена. Оставшаяся традиционалистская этнокультура позволяет сохранить цивилизацие-образующее ядро, но этнокультура не модернизирована. А надо идти по японскому варианту… В книге — подробнее.

  72. автор:

    А какая собственная этнокультура у казахов?
    Или вы большевистский суррогат, — созданный русскими взамен рухнувшей кочевой культуры?
    =
    Вот-вот. «Спасибо» — большевикам. Они уничтожили этнокультурное ядро русского народа. Но хотя бы сохранились частично просвещенные элементы, и даже — элита из дворян, офицеры. А у казахов — это ядро было уничтожено полностью: ханы, бии, имамы, джадиды, алаш-ордынцы, национал-большевики (Рыскулов, Сейфуллин). Посмотрите, почти все их выжившие потомки выросли без отцов, а некоторые — и вовсе в детдомах, скрывая своё происхождение. Преемственность была уничтожена.

  73. Маскеу-Мас Киеу:

    Благодаря наплыву мигрантов в Россию мы узнали истинное лицо ..русских. Если бы не эти мигранты мы бы никогда не углядели в за масками русских скрытых фашистов , шовинистов и прочую мерзость. Именно мигранты в поисках лучшей доли отправившиеся в эту страну сорвали эту маску и обнажили зверинный оскал русских. А ведь когда русские приезжали жить к нам (и к другим) все их принимали на своей земле тепло. Никто не убивал их , никто не громил их. Все народы бывшего СССР были гостеприимны. Даже когда эти приезжие (в большинстве своем уголовники ) совершали преступления…….

  74. Аноним:

    А у казахов — это ядро было уничтожено полностью: ханы, бии, имамы, джадиды, алаш-ордынцы, национал-большевики (Рыскулов, Сейфуллин). Посмотрите, почти все их выжившие потомки выросли без отцов, а некоторые — и вовсе в детдомах, скрывая своё происхождение. Преемственность была уничтожена.
    =

    Судя по Вашей логике, казахи обречены как нация, как ядро любых национальных образований.
    Прогресс!

  75. Аноним:

    Оставшаяся традиционалистская этнокультура позволяет сохранить цивилизацие-образующее ядро
    =

    Это Вы о чем?
    О каком остатке?
    О каком ядре, если «ядро было уничтожено полностью: ханы, бии, имамы, джадиды, алаш-ордынцы, национал-большевики»?

  76. автор:

    Маскеу-Мас Киеу
    =
    Страсти нагнетаются целенаправленно. Это суррогат для создания быдла и разрушения Евразийского пространства. Причем, слишком много «провокаторов», которые считают себя умнее других, действуют изнутри.

  77. автор:

    Оставшаяся традиционалистская этнокультура позволяет сохранить цивилизацие-образующее ядро
    =

    Это Вы о чем?
    О каком остатке?
    О каком ядре, если «ядро было уничтожено полностью: ханы, бии, имамы, джадиды, алаш-ордынцы, национал-большевики»?

    =

    Вы никогда не понимали выражения: «мын рет ольген казак». После падения каганатов, ханств, истребления Алаш-орды и вообще нашей элиты, нация переформатировалась. «Елю жылда ель жанарады».

  78. Масковит-Мас коп ит:

    смотрите список республик в РФ
    тут нет ни одной русского!
    скоро вам будеть нигде жить и никуда ехать!
    тупик и развал Россий!
    Россия называеться не Руссия а Россия!
    это земля тюркоязычных народов живущие на своей земле.а ваш остров где жили ваши предки -варяги ( за Мурманском) утонул на Ледовитый океан.
    ——————————————

    РФ-21 республика( тюркоязычные народы) +1 еврейская авт.обл

    1. Республика Адыгея (Майкоп)
    2. Республика Алтай (Горно-Алтайск)
    3. Республика Башкортостан (Уфа)
    4. Республика Бурятия (Улан-Удэ)
    5. Республика Дагестан (Махачкала)
    6. Республика Ингушетия (Магас)
    7. Кабардино-Балкарская Республика(Нальчик)
    8. Республика Калмыкия (Элиста)
    9. Карачаево-Черкесская Республика(Черкесск)
    10. Республика Карелия (Петрозаводск)
    11. Республика Коми (Сыктывкар)
    12. Республика Марий Эл (Йошкар-Ола)
    13. Республика Мордовия (Саранск)
    14. Республика Саха (Якутия) (Якутск)
    15. Республика Северная Осетия-Алания(Владикавказ)
    16. Республика Татарстан (Казань)
    17. Республика Тыва (Кызыл)
    18. Удмуртская Республика (Ижевск)
    19. Республика Хакасия (Абакан)
    20. Чеченская Республика (Грозный)
    21. Чувашская Республика (Чебоксары)

  79. Аноним:

    слишком много «провокаторов», которые считают себя умнее других
    =

    Пора и вам блеснуть умом и эрудицией…
    Нельзя все время смотреть в книгу и видеть фигу, слышать звон да не знать о чем он.

  80. Аноним:

    Вы никогда не понимали выражения: «мын рет ольген казак».
    =

    Вы о чем о Советской-большевистской казахской литературе?
    О доброте Ленинизма-коммунизма?

  81. автор:

    Пора и вам блеснуть умом и эрудицией…
    Нельзя все время смотреть в книгу и видеть фигу, слышать звон да не знать о чем он

    =

    Я свою книгу написал. А Вам слабо ВЗблесТнуть?

  82. автор:

    Вы никогда не понимали выражения: «мын рет ольген казак».
    =

    Вы о чем о Советской-большевистской казахской литературе?
    О доброте Ленинизма-коммунизма?

    =

    По понятийному «переводческому ряду» понятно. Чужой.

  83. Аноним:

    Я свою книгу написал. А Вам слабо ВЗблесТнуть?
    =

    ПСС Сталина более 50 томов….
    Ты лучше скажи, кто из знаменитых людей, здесь и зарубежом, цитирует твой бред….

  84. Чеченка:

    русский народ, имеющий только одну главную историческую традицию — пьянства и подзаборного пьяного свинства, и правители этого народа, по уши перемазанные в крови сотен тысяч чеченских женщин и детей, — теперь на глазах всего мира берутся учить гораздо более культурные и добившиеся — ценой огромных жертв — независимости народы, как им жить, на каком языке говорить и какими буквами писать…

  85. Маскеу-казахтардын каласы:

    Россия -это маленькая частичка Алтын Орды! Мы его обязательно обратно получим ! Смысл слова Маскеу еще ни одинь русский незнает,потому что город строили не русские а казахи ! Маскеу -это казахское слова ,А пишет что италиянцы им построили,русские не хотят признавать правду,если признает потеряет многое и Москву тоже.Мас кеу-мас киеу деген созден алынган-,ал Киев-киеу деген ягни зять деген магына береди .,Кремль-монголшада КРЕМЕЛ,казахша камал деген соз !.Русские приписывали себе то что не было у них,а из наших историей убрали почти все! Но наша история уже восстановилась ! Мы-казахи,прямые претендентый на наследие Золотой Орды, населяющие просторы нынешней Евразии.

  86. Орыстардын кокелери айткан:

    «Московия — Русь тайги, монгольская, дикая,
    звериная», — Л.Н.Толстой.

    «Народ, который блуждает по Европе и ищет, что
    можно разрушить, уничтожить только ради развлечения», —
    Ф.М.Достоевский.

    «Русский Народ — не народ, а скотина, хам, дикая
    орда душегубов и злодеев», — М.Булгаков.

    «Наиважнейшею приметою удачи русского народа —
    есть его садистская жестокость», — М.Горький.

    «Ох, как тяжко жить в России, в этом смердячем
    центре физического и морального разложения (разврата), подлости, вранья и
    злодейства», — В.Аксаков.

  87. Я не против казахов, я против невежд:

    По понятийному «переводческому ряду» понятно. Чужой.
    =

    Судя по всему, вы и казахской литературы не знаете…

    Мен — қазақпын мың өліп, мың тірілген,
    Жөргегімде таныстым мұң тілімен.
    Жылағанда жүрегім күн тұтылып,
    Қуанғанда күлкімнен түн түрілген.
    Мен — қазақпын бір биік белеспін мен
    Европа да, Азия да емеспін мен.
    Аралықпын, жетінші материктей,
    Бірақ барша адаммен тең өстім мен.
    Жүргенімде жүдеткен түнде езіле,
    Дүр сілкінтіп дүмпуіл тиді өзіме.
    Ұлы аралдай жер-мұхит астындағы
    Қалқып шықтым түнектен күн көзіне.
    Мен — қазақпын, мен енді Октябрьмін,
    Революция күшімін, нақ тәңірмін.
    Кейіпкері Лениндік декреттің,
    Мен — жұлдызды халықпын, бақ тамырмын.
    Жерім -майдан штабы, пәтер үйі,
    Қасиетті күрес бұл қатері игі.
    Мен — Россия, мен — Совет Одағымын
    Азаттықтың бірінші материгі.
    Аласапыран айқастың дүбірі өтті.
    Жиырмасыншы жыл келді құдіретті.
    Паспортымен қайтарып есімімді,
    Ұлы Ленин бұл жылды қыдыр етті.
    Республика! Ерікті ел — Қазақстан!

    Мен — қазақпын, белдімін, байтақ елмін,
    Қайта тудым, өмірге қайта келдім.
    Мен мың да бір тірілдім мәңгі өлмеске,
    Мен Ленин есімін айта келдім.
    Айта келдім ақ-адал жүрегіммен,
    Еңбек өмір, ер өмір, жыр өмірмен.
    Ақын тілі, махаббат, бұлбұл тілі
    Жыр ғып қазақ тілімен жүремін мен.
    Жас күшіктей жарық нұр дәніктірген.
    Тырнап алдым көзімді әріптермен,
    Марқа бұзау секілді қадалдым кеп
    Желіпініс ғылымның дәріптелсін.
    Қанша бүгін әлемге аян ұлым!

  88. торегали казиев:

    здесь материал дали о казахско-кумыкских связях. мне пришлось в 1991 году, в марте, когда еще существовал ссср, принять участие в съезде тюркских народов ссср. съезд проходил в казани — столице татарстана. обстановка была революционной, страна бурлила, в разных республиках проходили жестские события — в январе, например, прошли волнения в баку, жестоко подавленные властями… на съезд приехали представители национальных движений, не заказные формальные болтуны, а те, кто реально руководил пришедшими в движение массами и прошел огонь, воду и медные трубы. были делегаты практически от всех тюркских народов ссср, в том числе и кумыки. помню, они сильно удивились, когда я сказал, что стихи кумыкского поэта жырчи казака печатаются в казахских журналах, например, в ж. парасат, жулдыз и других, и они просили прислать те журналы. а когда мы познакомились с членами ногайской делегации, то оказалось, что некоторые из них даже одного со мной рода. впечатление было такое, что собрались вместе братья. но политика накладывала свой отпечаток — в каждом народе были представители разных политических взглядов. например, на сцене вывесили флаги национальных движений и вокруг флага кокандского ханства ходил постоянно человек и время от времени скандировал: «восстановим халифат под знаменем коканда»! а стоявший рядом с нами руководитель демократов узбекистана после одного такого выкрика извинился за своего соотечественника: «не все такие у нас упертые»!.. особенно выделялись на съезде представители татар и азербайджанцев. их выступления были горячими, многие звали к немедленным действиям,выводу масс людей на улицу. многие силы из-за кулис хотели сделать тюркскую молодежь пушечным мясом в своих интересах: старые цекисты, демократы, впервые тогда появившиеся на советской политсцене исламисты и прочие… я возглавлял делегацию от 120 тысяч оренбургских казахов, из казахстана делегацию на съезд не выпустили, в зале еще были представители казахской диаспоры в татарстане. их руководитель, студент, горячо сказал мне в первый день: «ага, здесь в казани нас пять тысяч казахов, скоро мы тоже пойдем на демонстрацию и на баррикады, если надо будет — будем поддерживать татарских братьев в их борьбе!»… я тогда похвалил братишку, что они создали казахское общество,открыли кружки родного языка и хотят поддержать борьбу сородичей. но сказал, что надо делать все это очень умно, и спросил: «сіздерді әкелеріңіз мында неге жіберді?»… братишка призадумался и ответил: «оқуға!». съезд шел несколько дней, дни проходили в дискуссиях и к концу его призадумались и многие другие делегаты… от казахов пришлось выступать мне, с основным выступлением, а по резолюциям — разов двадцать. задача была — не дать сделать тюркскую молодежь пушечным мясом. и эту задачу мы выполнили, Бог сохранил нас… через несколько месяцев ссср распался мирным путем, то есть мы оказались правы — не дав пролиться крови… при прощании братишка-студент казанский тоже сказал: «ага, я понял вас, на демонстрации не пойдем. наша задача — выучиться и стать нужными для казахстана специалистами»… к сожалению,имени его и фамилии не запомнил, а свой архив пришлось сжечь в печке — в августе того же 1991 года, во время путча в москве, чтобы записи не повредили кому — если победит гкчп и настанут опять обычные для советского времени разборки… может, этот студент читает сейчас эти заметки…

  89. Маскеу-казахтардын каласы:

    Русские ,скажите смысл слов-Маскеу и Кремль?
    ни одинь русский не знает смысл этих слов,так как Маскеу это не русский город
    Был ли вообще у варягов(у русских) култура и писменность?
    нет,не было никогда!
    Почему в историй пишете Россия начинаеться с Киевский русь?
    а там коренные жители то не русские ,а украинцы.
    Назовите историческую родину варягов(русских) ?
    Так как в историй известно не Маскеу ваша родина и не Киев и не Новгород.

  90. автор:

    ПСС Сталина более 50 томов….
    Ты лучше скажи, кто из знаменитых людей, здесь и зарубежом, цитирует твой бред

    =

    Не имея ни имени, ни своего авторитета, прикрываетесь чужим авторитетом.
    Ну, если он — для Вас кумир.
    Если бы не сталинские геноциды, то казахов было бы 35 миллионов человек, русских — только в РФ — 200 миллионов. Таки Вы — не казах, и не русский?

  91. автор:

    торегали казиев
    здесь материал дали о казахско-кумыкских связях
    мы познакомились с членами ногайской делегации, то оказалось, что некоторые из них даже одного со мной рода. впечатление было такое, что собрались вместе братья. но политика накладывала свой отпечаток —

    =

    Вот это (наши роды, родовые имена и историческая память) и есть истинный народный пантюркизм. Мы — родоплеменная матрица Евразии.
    Единственное, нельзя позволить вовлечь себя в игры политиканов, которые на самом деле тянут одеяло только на себя.

  92. катынга кумар:

    Сиора, сен Хайнаннан келгенсиба?

  93. Мариям:

    «Дудар-ай»

    1. Мариям Жагор деген орыс қызы
    Он алты, он жетіге — келген кезі
    Қазаққа Дудар деген ғашық болып
    Сондағы Мариямның айтқан сөзі

    Қ-сы:
    Дударари-дудым
    Бір сен үшін тудым!
    Шіркін-ай, Дудари-ри-дудым!

    2. Дудар-ай, ақ боз атты жемдедің бе,
    Жеріңе уағда айтқан келмедің бе?
    Жеріңе уағда айтқан келмей қалып,
    Мариям заты орыс деп СЕНБЕДIН бе?

    3. Ащыкөл, Тұщыкөлдің арасы бір.
    Басыңа камшат бөрік жарасып жүр.
    Дудар-ай, келер болсаң тезірек кел,
    Орныңа өңкей жаман таласып жүр.

    4. Қолында Мариямның өткір қайшы.
    Қағазға Мариям аты жазылсайшы.
    Қор болып бір жаманға кеткенімше,
    Алдымнан қазулы көр табылсайшы!

  94. автор:

    NOMADS. Eternal Wanderers
    «Кочевники. Вечные Странники»
    Потрясающее видео от Дмитрия Ступина

    =

    Вот таких людей уважаю!

  95. автор:

    такие вот расклады,вам предавшим нас
    =
    А в чём Мы предали Вас?
    Мы потеряли половину народа при коллективизации.
    Мы воевали за Москву и водрузили красный флаг над рейхстагом.

    Но не мы разрушили СССР.
    Не мы разрушили рублевую зону, окончательно уничтожив общесоюзную экономику.
    И т.д.

    Почему злоба на нас? На своих злиться не пробовали?

  96. жаза Автору:

    Единственное спасение России это следовать советам , которые предложил некий Стерлигов. Он четко предложил во имя спасения России и русских отделить от нее не только Кавказ но и продать весь Сибирь (оставив только некоторые богатые анклавы) и Дальний Восток и переселить всех русских в Европейскую часть. И я с ним полностью согласен. При сохранении нынешних негативных тенденции Россия в ближайшем будущем потеряет контроль над этими территориями по инерции. То есть воровство , коррупция , агония вырождающегося русского этноса приведут к этим безвозвратным и печальным потерям. Русские народы (чистой русской нации как таковой никогда не было , это миф) в свое время так усердно расширяли свои территории и проглатывали целые народы что теперь согласно теории взрыва это расширение непременно сменится распылением и сжатием в одной точке. Что я хотел сказать? Ах да . Так вот доводы Стерлигова единственно верные на мой взгляд. А эти попытки воссоздать СССР только ускорят гибель России . Для современной России с ее внутренней нестабильностью и распыленностью русской нации как таковой это равносильно самоубийству………

    Что же касается нашей страны….. Несогласен с вашим пессимизмом. Ничего мы этнокультурного не потеряли . Все осталось при нас. Казахи могли исчезнуть и в прошлые эпохи в результате жестоких оборонительных воин с соседями . Могли исчезнуть и в 30-40-е годы 20-го века в результате жестокого геноцида и этнических чисток. Но мы выжили и …отстояли свою страну. В меня лично этот факт вселяет большой оптимизм. Уверен все у нас только впереди. Ары қарай көп айтпайм көз тиеді………

  97. торегали казиев:

    жаль, конечно, что спекся, так и не начавшись,и г-н м.делягин, и прочие нападатели на эту статью — если б было что стоящее за душой — они сказали бы. увы, отсутствием аргументов они доказали правильность мнения автора статьи об уровне росс.экспертов. эти антиказахи действительно не тянут и на уровень начальной школы (об чем обмолвился г-н м.делягин, только по другому адресу) — ибо уровень эксперта выражается соответствием его оценки фактическому положению дел и ценностью его предложений по улучшению положения. но «эксперты» не выказывают ни действительного знакомства с фактической стороной ситуации и тем более не имеют понятия о том,как идти вперед. не то, что в казахстанских,но и в родных для них (хотя бы по факту прописки) российских делах — тоже. реальность — оттого и вибрирует от одной крайности к другой российская политика, что не имеют они,росс. политики, перед собой ни верной оценки действительной ситуации, в которой оказались, ни тем более путей выхода из нее. а мир шагает мимо них — уже 23-ий год…

  98. автор:

    Жаза!
    Стерлигов, конечно, честно и объективно изложил исходные. Но его предложение не осуществимо. Он предлагает механическое сжатие. Но, извините, что так грубо, народ — это не тюк с товаром.

    Сейчас российская идеология не может предложить ничего такого, чтобы выразить русскую национальную душу, ничего того, что может сплотить народ, ни одного этнокультурного осевого элемента.

    Поэтому она двигается по имперской накатанной — экстенсивное имперское расширение. Однако в отсутствие ресурсов и самое главное — при том, что сам имперский этнос истощен и надорван бесконечными войнами (перегрев был в 1-й М.в., он разорвался в Гражданской), а затем 70-летним большевизмом, — это гибель в каждом очередном успехе.
    Один из успехов (тут, конечно, надо перепроверить по цифрам), то, что Непризнанная Осетия задолжала только за электричество 250 миллионов долларов? А на эти деньги можно было восстановить какой-нибудь крупный город у себя?!

  99. дураку жазе:

    Но мы выжили и …отстояли свою страну

    в какой современной войне вы хоть что то отстояли ну и дурак,сразу видно дебилов

  100. автор:

    Что же касается нашей страны….. Несогласен с вашим пессимизмом. Ничего мы этнокультурного не потеряли . Все осталось при нас. Казахи могли исчезнуть и в прошлые эпохи в результате жестоких оборонительных воин с соседями . Могли исчезнуть и в 30-40-е годы 20-го века в результате жестокого геноцида и этнических чисток. Но мы выжили и …отстояли свою страну. В меня лично этот факт вселяет большой оптимизм. Уверен все у нас только впереди. Ары қарай көп айтпайм көз тиеді…

    =

    Это — не пессимизм. Это знание этнокультурной исходной. Ауырымызды жасырмайык. Сонымен б1рге жыламайык!

  101. жаза дураку:

    Индия тоже получила свою независимость безо всяких воин. Война — это последний аргумент. Можно вести борьбу и мирными средствами…….

  102. жаза Автору:

    Вообще-то никаких иных путей спасения для России не вижу. Даже смена нынешнего авторитарного режима на демократический и последующая децентрализация , то есть то на чем акцентируют внимание западные эксперты тоже по-моему не выход. Они не учитывают историческую , культурную особенность российского гос-венного обустройства. Тут есть очень много подводных камней. Иногда мне кажется что нынешнюю Россию с ее отсталыми средневековыми феодальными понятиями и имперской болезнью уже никогда не вылечить. Она (современная Россия с царем Путиным) как атавизм , невесть откуда появившийся в 21-м веке. То есть трансформировать ее , переделать очень тяжело , если не невозможно. Она может существовать либо продлить свое существование только лишь питаясь другими слабыми или еще недостаточно окрепшими народами. Но такую паразитарную модель собственного выживания и развития Россия не сможет позволить себе в нашем веке. Другие державы этого ей однозначно не позволят. Да и бывшие колонии уже не те. Некоторые лидеры ее бывших колонии просто делают вид что попались на крючок Москвы , но на самом деле они видят в этом лишь хорошую возможную вытянуть немалые денюжки из российкого бюджета. То есть они откровенно водят за нос кремлевского царя…..

    Ни демократия ни диктатура , ни что-нибудь еще России не помогут. Она обречена исторически. Единственное спасение для нее — это добровольное разделение на несколько союзных субьектов. Иначе говоря россиянам для спасения своей страны нужно создавать Евразийский союз …….внутри своей собственной страны.

  103. дураку жазе:

    дурак,ты когда прекратишь писать свою казнацпат чушь

  104. басы кеткен батыс:

    САКЕ мына кіші жүз батыстың батырлары(МАХАМБЕТ пен ИСАТАЙ,СЫРЫМ батыр,АЛАША БАРАМЫҚ,АДАЙ туралы көп жазындар.е.б өзі мойындайды бізің батыстың духын .бұл мақтаншылық емес.бұл дәлел.бастарын кесіп аламыз орыстардың.орындарына қойамыз.

  105. торегали казиев:

    на примере эскапад м.делягина наглядно вирисовывается метода недоумков-шовинистов — как каждой бочке затычка они бросаются на свежую мысль, выскакивают с заготовкой по определению нации и обливают грязью, отводят внимание от обсуждаемой темы и глумливо хихикают. недоумкость данных г-д/товарищей в чем — сами не думают и другим мешают.
    поэтому отвлекаться на подобные провокации не надо. продолжать разработку проблем, показанных в статье марлена зиманова. разработку системной казахской идеологии.

  106. басы кеткен батыс:

    о токе қысқасы сен маған бірдеңе айтқын келіп отырма?уа/ха/ха бля көре алмайсындар АДАЙды бәрін білесіндер ал ШЕРКЕШТІ кезінде султан бейбарыс мойындаған. МАХАМБЕТ пен ИСАТАЙ беріш сұрағын барма тағыда.біз кіші жуз солардың ұрпағымыз.оны н.а.н. өзі мойындайды.КІШІ ЖҮЗДІ НАЙЗА беріп ЖАУҒА қой деген.сен жалпы қазақша сөйлеші менімен түсініңбе ЕЙ.

  107. басы кеткен батыс:

    так что тореғали АДАЙ.МАХАМБЕТ.СЫРЫМ БАТЫР ЕСЕТ БАТЫР ұрпақтары біз МЫҚТЫМЫЗ.бұл азғыру емес.бұл дәлел.бұл менің елім.менің жерім бабам бізге тастап кетті.кіші жүз ұрпағына.

  108. автор:

    — Жаза —
    Ни демократия ни диктатура , ни что-нибудь еще России не помогут. Она обречена исторически. Единственное спасение для нее — это добровольное разделение на несколько союзных субьектов. Иначе говоря россиянам для спасения своей страны нужно создавать Евразийский союз …….внутри своей собственной страны.
    =
    Такая огромная многонациональная страна может существовать или в форме империи или на основе полной демократии. Будет порядок, вначале разбегутся, а потом и соберутся в новом качестве. Равноправные федеральные земли?… М.б.

  109. автор:

    АДАЙ.МАХАМБЕТ.СЫРЫМ БАТЫР ЕСЕТ БАТЫР ұрпақтары біз МЫҚТЫМЫЗ.бұл азғыру емес.бұл дәлел.бұл менің елім.менің жерім бабам бізге тастап кетті.кіші жүз ұрпағына.
    =
    Б1з б1р ельмиз! Б1зд1н тарихымызда жуз болган жок. Меним макалаларымды окыпшыгыных. меним блогымда осы сайтту.

  110. автор:

    продолжать разработку проблем, показанных в статье марлена зиманова. разработку системной казахской идеологии.
    =
    Тореке! проблемаларды китабымда корсетт1м, тарихтан бастап. Первую часть программы опубликовал в своем блоге.

  111. басы кеткен батыс:

    мен сенімен келісемін ҚАЗАҚСТАН үш жүздің жері мына солтүстік жақта орыстар әнгіме айтады дейді.бұл соның алдын алу білсін ел жер кімдікі.менің бабамды .соларды бір орынына қою керек еді.

  112. Аноним:

    басы кеткен, котке тускен курт сиякты болмай тыгылып калшы. Нормальный жигиттер тема жазып отырганда сен мля кедерги болып отырсын. Барып серуендеп келши, бир еки жылга жогалып калшы

  113. Karl:

    Адайцы и еще несколько казахских родов «покорности не изъявляли», «не желали платить дань», то есть не принимали российского подданства не то чтобы добровольно, а вообще не воспринимали.
    ___________________________________
    Адайцы входят в Байулы, а Байулы в младший жуз. Получается, что Абулхаир и его сын Нурали не ведали, что адайцы им не подчинялись. Странно! Услышали бы они об этом тогда.

  114. автор:

    Карл!
    Казахи являлись конфедерацией свободных родов. И каждый род (и каждый человек внутри рода имел право голоса). У ханов было что-то наподобие сюзеренитета, протектората над родами. Но любой род выставлял самостоятельное ополчение и мог влиять на политику ханов. Мог отказаться от власти хана, а потом мог признать их власть, как с Нуралы-ханом.
    К примеру, когда Абулхаир признал под очевидным военным давлением России подданство, то Алим-улы избрали своего хана Арынгазы.

  115. автор:

    Получается, что Абулхаир и его сын Нурали не ведали, что адайцы им не подчинялись. Странно! Услышали бы они об этом тогда.

    =

    Карл! Я как-то упустил соль Вашего вопроса.
    Нуралы, когда стал ханом, еще до коллаборационизма, как раз он и решил Мангыстауский вопрос, приведя туда войско и закончил казах-туркменскую войну.

  116. Марат:

    Серьезный и позитивный труд,СПАСИБО,Ваши Мысли всегда дают возможность чувствовать себя чуть значимым.Успехов и крепкого здоровья с уважением Марат Омаров

  117. Аноним:

    «Аксиоматическое представление о «Руси» как обитателях Среднего Поднепровья с центром в Киеве, развернутое в «Повести», — пишет Никитин, — за последнее столетие было поколеблено обнаружением этой же лексемы в разных точках Центральной и Восточной Европы, запечатленной документами и нарративными текстами X–XI веков. Нельзя сказать, что это оказалось совершенной новостью. О «Руси» в Северной Германии, Фризии, в Подунавье, Трансильвании и Закарпатье, на берегах Черного и Азовского морей, на Днепре и на Каспии в IX–XI веках было известно еще в прошлом столетии, когда обсуждался пресловутый «варяжский вопрос».
    Подробнее http://rusplt.ru/society/kak-sleduet-chitat-povest-vremennyih-let-14456.html

  118. Аноним:

    Как следует читать «Повесть временных лет»
    20 ноября 2014, 09:43Георгий Степанов

  119. Габит:

    Коммунисты революционеры почти все были евреями , они ловко воспользовались обстановкой в российской империи где на тот момент недовольных окозалось большинство. Захватив власть , и образовав на тех же границах теперь уже СССР. Идеология была позаимствована тоже у евреев Карла Маркса и Фридриха Энгельса . Многие ученые а особенно признанные историки были тоже евреями. Эти оборотни до сих пор продолжают властвовать в России. Путин и почти все его близкое окружение евреи. Все олигархи тоже евреи. Все авторитетные телеканалы принадлежат евреям. Власть в россии принадлежит евреям. А русские это всего лишь пешки в их руках , котороми евреи искусно управляют и направляют как хотят.

Добавить комментарий