библиотека 25 января, 2012 72 комментария

Ностальгия по герою или Махамбет – знаковая фигура национальной истории

Он жил в тревожное время…В XIX веке Казахские степи стали объектом интенсивной и хорошо спланированной колонизации со стороны царской России. Военные линии, образованные из укрепленных крепостей, кольцом сжимали Степь. Кочевников бесцеремонно сгоняли с родовых пастбищ, выселяя на непригодные земли, в пустыни и солончаки. Младший Жуз  первым принял удары и страшные тяготы этого общенационального бедствия. Древний Ак Жаик, на берегах которого мирно паслись табуны казахских лошадей, а когда-то возвышались центры многих тюркских государств, теперь, переименованный в Урал, стал символом закабаления и безысходности: царский указ под страхом смерти запрещал казахам переходить реку и пасти скот на ее правой стороне. Настоящим бичом для населения аулов стали периодические грабительские набеги казачьих отрядов, проливавших кровь невинных людей, не жалевших ни женщин, ни детей, ни стариков.

…А что же делала элита, казалось бы, самим Богом призванная быть защитником народа, если надо – даже идти за него на жертву ? К сожалению, чингизиды, т.н. «белая кость», постепенно утратив древние понятия доблести и чести, заряд пассионарности, все чаще стали показывать примеры трусости и верноподданичества перед царскими чиновниками, и, самое главное, предчувствуя наступление смутных времен, были озабочены тем, чтобы удобнее «урвать» свой кусок, а именно: успеть узаконить в глазах России и приватизировать родовые пастбища, прибирая  к рукам также часть земель обедневших рядовых общинников.

Правящие кланы Букеевского Ханства,  особенно знаменитый тесть хана по имени Караул Бабаджанов (происходивший из другого аристократического  казахского сословия – ходжей), встали на путь обогащения и фактического игнорирования коренных интересов народа, его социальных нужд. Хан попустительствовал им. Джангир хан, как и многие султаны-чингизиды той эпохи получил дворянское звание и являлся генералом русской службы. В глазах народа политику хана сильно компрометировало то обстоятельство, что для поддержания «порядка» в Ханстве он стал опираться на вооруженные отряды русских казаков.

Некогда благородные воины-чингизиды постепенно превратились в чванливое казахское дворянство. Подражая русским помещикам, они культивировали светский образ жизни, спеша приобщиться к благам новой цивилизации. Ханские отпрыски сделали привычкой ездить в Оренбург и даже столицу империи – Петербург, обсуждать тамошнюю моду и технические новшества. Джангир, его вторая жена Фатима,  сыновья и дочери хана свободно говорили по-немецки и по-французски, не говоря уже о владении русским языком. Хан слыл меценатом и реформатором, занимаясь культурно-просветительской деятельностью (Он также не пренебрегал религией, сам знал арабский и фарси, строил мечети и мусульманские школы). Конечно, в данной культурной политике нельзя не признать объективное и позитивное начало, продиктованное временем, тем неумолимым императивом для всех народов, название которому – «модернизация», в своем содержании обязательно предполагающая культурные заимствования.

И вот тогда на исторической арене Младшего Жуза появляется Махамбет. Великая, знаковая фигура – в смысле олицетворения смены элит, символа духовной мощи и гнева демоса – «черной кости». Обладатель недюжинного поэтического таланта и харизмы (чего был лишен Джангир хан). В отличие от Джангир-хана Махамбет органически, тысячами нитей  был связан с родным народом, жил его болью, его чаяниями и надеждами, его вековыми моральными принципами.

Беззакония уральских казаков и верхушки казахского общества довели массы до отчаяния. Вожди антиколониального и антиханского восстания 1836-1838 гг. на территории Букеевского Ханства, Махамбет Утемис-улы и  Исатай Тайман-улы  сумели быстро поднять казахских джигитов на борьбу против произвола царских властей и местных феодалов. Народно-освободительное восстание первоначально охватило южные районы ханства, примыкавшие к  побережью Каспийского моря. Исатай, батыр и старшина рода Берш, был главным организатором и военным предводителем повстанцев. Его верный друг и советник, поэт-импровизатор Махамбет стал идеологом и  вдохновителем народных масс. Не лишенный богатырской удали Махамбет отчаянно сражался  в неравных боях с отрядами казачьих атаманов,  окружал Ханскую Ставку, много скитался по казахским степям и среднеазиатским городам в поисках союзников, сочинял пламенные стихи с романтическим и бунтарским духом, среди которых знаменитое стихотворение-проклятие в адрес Джангир-хана «Ты не хан, а волк…».

Как он стал оппозиционером и бунтарем, грозным Махамбетом ? Ведь   он был одним из десяти сыновей влиятельного бия Утемиса из рода Берш, семья которого была всегда приближена к хану Джангиру. Да, вначале Махамбет был при дворе хана, его сторонником. Кстати, будущий герой получил хорошее мусульманское образование, а также свободно владел русским языком (почему в его стихах встречается немало арабо-персидских и русских слов). Заметим, что уровень его  просвещенности был намного выше, чем обычно это представляют в наших учебниках.

До наших дней дошло письмо поэта, написанное на смешанном казахско-чагатайском языке арабскими буквами, где он подписался как «Мухамед Утемиш оглы». В пользу религиозности батыра свидетельствует его поэтическое наследие; есть сведения о связях Мухамеда-Махамбета с мусульманским суфийским братством накшбандийа, с элитой Хивинского ханства. Еще одна грань «культурного» Махамбета – музыкальный дар: он оставил после себя великолепные кюи.

Джангир хан доверил одаренному Махамбету, не лишенному также и педагогического таланта, воспитание своего сына Зулкарнайна, а позже с целью удержания возле себя становившегося слишком популярным поэта предлагал ему должность родового старшины.  Но разрыв с ханом был неизбежен…

Чем в принципе отличается благородный человек, аристократ духа, от обывателя, т.е. духовного плебея? Прежде всего – самоотречением, способностью отказаться от личного блага во имя высоких и вечных ценностей, во имя спасения других. Именно благородным воином и истинным степным рыцарем был по своей натуре Махамбет. В ситуации противостояния с Джангир ханом он глубоко аристократичен, традиционен, национален, ибо сумел встать над своим личным благополучием, сострадая народу. Здесь нужно пояснить: подобно деятелям Алаш-Орды начала ХХ века, в своей борьбе против существующего режима Махамбет и многие другие оппозиционеры древней истории казахов никогда не имели личных мотивов, каких-либо личных счетов и обид на власть предержащих, а также интересов материального обогащения. Хотя враги, а также обыватели, для которых навсегда останутся непонятными мотивы благородного человека, все же пытались сочинять сплетни и слухи. Например, о существовании якобы любовных связях Махамбета с женой Джангира Фатимой-тоташ…

В действительности как влиятельный ордынец Махамбет был и мог оставаться при дворе, так сказать, при должности – если бы захотел. В борьбе с царизмом он также не преследовал личные материальные проблемы, так как отнюдь не страдал от бедности. Невольно напрашивается параллель с Алиханом Букейхановым: высокообразованный, вращавшийся в петербургских светских салонах, женатый на русской женщине, он имел все шансы сделать блестящую государственную или научную карьеру в царской России начала ХХ века, возможно, выехать за рубеж, поселиться жить в Европе. Но он сознательно решил разделить свою судьбу  с судьбой нации, предпочел варианту сытой и эгоистической личной жизни на фоне страданий Родины, своих простых соплеменников  тернистый путь борца – с тюрьмами, гонениями, лишениями, унижениями и, наконец, безжалостным расстрелом. А это – выбор настоящего аристократа…

Итак, Махамбет, воин с сердцем поэта, в судьбоносный момент истории поступает так, как велит степная Традиция, как поступили бы на его месте благородные предки. Он смел и мужественен (не зря в его стихах так часто повторяется слово «ер» ). Тогда как хан Джангир – несмотря на «голубую кровь» и образованность – эгоистичен, приземлен, женственен, труслив и меркантилен, то есть он – как бы не истинный казах…

Возможно, кто-то будет спорить: Джангир и его партия были всего лишь реалистами, они призывали народ смириться и приспособиться к тем условиям и порядкам, которые по всей очевидности будут для казахов незыблемыми на многие столетия. Возможно, они не такие уж продажные и лишенные любви к народу субъекты, а только как более трезвая, просвещенная и дальновидная часть общества предвидели обреченность открытых выступлений и предлагали программу компромисса, желая спасти народ от массовой гибели, каторги и тюрем.  И ведь действительно все национально-освободительные восстания  казахов против России конца XVIII – XIX вв. закончились безрезультатно, полным поражением.

Кроме того, возможно, Джангир хан в душе тоже страдал, колебался, испытывал угрызения совести. В народной историологии приводится  эпизод, когда Джангир в очередном жарком споре с Махамбетом признался, что ему тоже трудно, ибо ходит «между двух огней»… Поэтому мы не исключаем другие мнения и альтернативность оценки. Современные казахи должны размышлять над этим и понимать неоднозначность и драматизм исторической ситуации XIX века, в которой оказалось общество, наши с вами предки. Нужно глубоко осознать чрезвычайную сложность социальной и культурно-цивилизационной реальности, отголоски которой, по всей вероятности, есть и в сегодняшних идейных спорах…

В борьбе Махамбета и Исатая за свободу и справедливость было немало трагических эпизодов и жертв.  Исследователи условно выделяют три этапа этого протестного движения. Первый этап – подготовительный (1833-1836 гг.). Второй этап начинается с выступления повстанцев против хана Джангира (начало 1837 г.) и продолжается до середины  ноября 1837 г., когда в жестокой схватке с отрядом подполковника Геке, прибывшем из Оренбурга, повстанцы потерпели поражение. Третий этап охватывает период с момента перехода небольшой группы наиболее стойких в борьбе за свободу повстанцев во главе с Исатаем и Махамбетом на левобережье Урала (середина декабря  1837 г.), передислокации сил для возобновления выступления:  несмотря на плотную сеть воинских постов, расставленных по обеим берегам Урала, им удалось в морозную и вьюжную ночь пробиться вблизи Яманхалинского форпоста и уйти в просторы Зауральской степи. Оренбургский генерал-губернатор направлял в степь все новые отряды, приказывая поймать «исатаевскую шайку». Летом 1838 г. в Акбулакском сражении  трагически погиб от рук «неверных» Исатай. Восстание пошло на убыль…

В течение двух лет Махамбет скрывался на территории Хивинского ханства, пытаясь собрать ополчение и взять реванш. Сведений о жизни героя в период 1841-1845 гг. крайне мало. Надо полагать, что это были самые трудные годы, когда Махамбет тяжело переживал смерть Исатая, поражение народа. Пессимистические настроения, ностальгия по красоте и героике прошлых лет, скорбь по великому батыру Исатаю  отражают стихотворения поэта «Қызғыш құс», «Біз ер едік…», «Тайманның ұлы Исатай», «Тарланым», «Жабығу», «Мен Нарыннан кеткенмін» и др.

Тайно вернувшись в Букеевские степи,  Махамбет был схвачен и выдан  царским властям казахами пророссийской ориентации. В дальнейшем, освободившись, но снова преследуемый врагами он был убит людьми чингизида-султана, генерала-майора русской службы  Баймагамбета Айчувакова. За голову батыра Б.Айчуваков назначил вознаграждение – 1000 рублей, кроме того для поимки Махамбета  он снарядил специальный хорошо вооруженный отряд. Батыра обманули предложением заключить мир, придти к компромиссу и забыть давнюю вражду. Уважая обычаи степи, Махамбет встретил оппонентов без оружия. И тогда на него напали и схватили. Имевший чин хорунжия казах Торежан Турымулы из рода Табын занес над Махамбетом меч…

Итак, в 1846 году мятежный воин и поэт-романтик Махамбет в возрасте 43 лет был предательски убит. Джангир хан, который все эти годы жил в страхе от мысли о возвращении беглеца Махамбета и его мести, не услышал эту долгожданную весть: он умер от болезни годом раньше, в 1845 году.

Безусловно одно: несмотря на поражение, восстание оставило благотворный след в отечественной истории, ибо  память о нем всегда будила дух патриотизма, пассионарности, напоминала высокие общенациональные идеалы. Рожденная в боях и скитаниях бессмертная поэзия Махамбета, народные оды о двух неразлучных батырах Махамбете и Исатае («тарихи жырлар») легли в сокровищницу духовной культуры казахского народа. Кроме того, следует добавить, что Россия, сохраняя верность колониальной политике, все же временами умеряла свой пыл и,  опасаясь новых бунтов,  старалась искать общий язык с массами кочевых «инородцев». Великий Махамбет, несмотря на физическое поражение, победил врагов морально, психологически.  Он притягателен, достоин восхищения и увековечения за этот дух свободолюбия и независимости, за дерзновение в бурном водовороте истории утвердить свое личное и национальное «я»…

Назира Нуртазина,

доктор исторических наук

72 комментария

  1. SS:

    Оренбургский генерал-губернатор направлял в степь все новые отряды, приказывая поймать «исатаевскую шайку».

    Тайно вернувшись в Букеевские степи, Махамбет был схвачен и выдан царским властям казахами пророссийской ориентации. В дальнейшем, освободившись, но снова преследуемый врагами он был убит людьми чингизида-султана…

    Противоречие: зачем ловить «исатаевскую шайку» чтобы потом поймав лидера – освободить. Скорее всего для «колонистов» Махамбет никакой угрозы не представлял, а участвовал во внутриказахских разборках по переделу собственности (пастбищ и скота), казахский Робин Гуд – народный любимец, о котором разнаслась по степям молва как о справедливом хане, знать справится с ним не могла, обратились к казакам за помощью. Казаки от оказания не отказались т.к. настраивать знать против себя было чревато – не будет поддержки, но и простой народ тоже можно растревожить и тем самым гнев перенаправить с ханов на себя, а по сему никто из казаков серьезно и не занимался поимкой Махамбета. Тогда богачи изловив его, сдали русским чтобы их руками избавится от неугодного героя, а самим остатся в шоколаде свалив всю вину на орысов. Но и русским этих проблем не нужно и он был отпущен на свободу

  2. Анонимно:

    ss а ты тупой и тупее

  3. папуас-батыр:

    Обыкновенный бандит этот Махамбет. Грабил и своих и чужих, также, как и Амангельды. Потом его свои же казахи и убили. И правильно сделали. Просто, когда нет истории, её придумывают. Примитивный народ – примитивные герои.

  4. Татарин:

    Кто вам сказал что народ настальгирует по нему а ,скажите мне Назира.В принципе если вам так хочется понастальгировать прошу вас дерзаите ,но не надо сюда всех вписывать .Как будто то весь казахский народ от настальгий к нему разрыдался.

    Вы если пишете сатью пишите ее правдоподобную ,то что написано здесь про махамбета это только малая часть того что он вытворял ,мы не знаем что он делал на самом деле. Видимо кому то очень хочется выдать недествительное , за деиствительное.

  5. SS:

    Анонимно :25.01.12

    ss а ты тупой и тупее

    да откуда же взятся уму, я же не из ариев и не из чингизитов – а из оренбургских казаков

  6. Алмас:

    татарин Вы тоже неотвечаете за других! А Вы знаете что он вытворял,! или просто бла-бла?

  7. Добрыня с домброй.:

    Что-то модно стало у русских Пятачков подписываться-»татарин». Клин вбивают,типа.
    А если у оренбургских Пятачков ума нет,то и нечего здесь хрюкать. Просто совет.

  8. Қыпчақ:

    Самое знаменитое литературное изречение Махамбета:
    Қу толағай бастанбай,
    Ерлердің ісі бітер ме?!

    Из его олена «Ерулі атқа ер салмай», трудно понятен тюрку, т.к. все произведения Махамбета утыканы джунгарскими словами….
    Что такое Ерулі? Толағай? это чисто джунгарские обороты…
    сейчас джунгаро-казахи говорят ерулі=жақсылық=жақсы, толағай=бас сүйек=адамның бас сүйегі….
    Турчаете джунгары…

  9. артур-татарин:

    Добрыня с домброй – ты чебурек с клавиатурой, татарин- салам.

  10. казах:

    С такими как артур – татарин Татарстану еще долго не видать своей независимости. Это факт. Рабы независимости не достойны.

  11. артур-татарин:

    Казах: рабом можно быть и в независимой стране. А я люблю свою родину Россию, я в ней свободен. Кто тебе сказал, что Татарстан жаждет независимости? У Татарстана была возможность выйти из состава РФ в 1991 году, но что-то руководители Татарстана не приняли такого глупого решения, а там поверь, сидели далеко не глупые люди и не молодые, а старцы и татарская молодёжь к ним прислушивается.
    Что касается русских для меня лично русские это мои братья, хотя тебе истинному арийцу не понять что такое дружба между народов.
    Что же касается статьи конечно Махамбет – герой. Но сколько людей столько и мнений, для всех казахов героем он быть не может. Как не может быть героем для тех казахов у кого этот «герой» перебил родственников за власть в степи, и настальгировать по нему они не будут. Не забывай его убили соплеменники.

  12. Татарин:

    Правильно говоришь Артур .Первая версия о том кто его убил была сфальцефицирована , по расказам старцев типа убил его батыр из своего же рода – ведь именно так спеслись в начале историки.Теперь вот оно как начали по тихонку правду вытаксивать на ружу.А раньше как говорили что он был бедным ,еле влочил свои дела ,поэтому он не спелся с ханом .Мы не знаем что вытворял он, но безусловно он и его соплеменики по роду убил за власть огромное количество людей.Скорее всего то что скрыто скоро выдет на ружу ,даваите подождем .

  13. казах:

    Артуру – татарину. Не потому что не хотели татары обрести независимость, а потому что духу не хватило. И в этом отношении чеченцы, несмотря на свою малочисленность, все-таки вызывают большее к себе уважение, чем такие вот рабы артуры, для которых, по его же собственным словам, независимость – пустой звук. Лишь бы в кормушке овес не кончался.

  14. казах:

    Назира Нуртазина, пишите еще. Нам нужны такие примеры. Среди современных казахов мы можем видеть сегодня и новых Махамбетов, и Утемис – батыров. Как есть люди и откровенно недалекие.
    Говорят, когда сжигали на костре великого мыслителя Джордано Бруно, некая бабуля подошла и бросила в костер свою пару дровишек. Вот от таких бабуль спаси бог нашу нацию.

  15. Татарин:

    Вы бы знали дорогой казах что как раз таки кипчаки в младшем жузе и вытворяли свои черные дела ,сеичас об этом неговорят но ведь именно они стали агресорами ,именно за них и ушли Ногай. Хотя молчат об этом историки ,вы знаете что случилось с ногаями ,их полностью перебили. Я не говорю про остальные их дела ,но этот ужас об их деяниях в скором времений должный услышать миллионы казахстанцев.

  16. артур-татарин:

    Казах:
    Для меня свобода не пустой звук и уж – не повод для бахвальства. Ты говоришь о гордых и свободных чеченцах, которые из-за таких же «героев», которые хотели захватить власть в горах, чуть не поставили свой народ на грань уничтожения. Но недавно прошли выборы, и самый большой процент голосования по России был именно в Чечне (где-то 95%). Неужели гордых и свободных запугали?
    И делать тупорылые изречения о моём народе прекрати, мы с тобой говорим, а ты как собака трусливая народы приплетаешь. Самые сильные воины говорили: «Лучшая битва это та которая не началась».

  17. казах:

    Я говорю не о татарском народе, я говорю об артурах – татарах, родства своего не помнящих. Современных манкуртах, не знающих ни языка, ни истории своего народа. А фактически – его предателях.
    А если же говорить о народах, то ты первым должен прекратить обсуждение казахского героя Махамбета.Поскольку ты не дорос до уровня понимания руководимых им поступков. Да и как раб может обсуждать мотивацию свободного человека. Не твоими грязными лапами притрагиваться к подножью его монумента.

  18. артур-татарин:

    Казах:
    Я помню своё родство «Любого русского отмой и там татарина найдешь».
    А героя казахского Махамбета я не обсуждаю, а просто констатирую факт.
    А вообще «казах» лёжа на кровати дома можно понты колотить о том как нужно воевать за свободу и не зависимость ты чебурек даже атомата не держал наверное и в палатке не спал, поэтому и быкуешь как чмо последнее. Может у меня руки и грязные, зато душа чистая, а не чмошная как у тебя. В Китае твой Казахстан.

  19. Добрыня с домброй.:

    Что бы не делали в своё время Махамбет,Исатай,Сырым, вам-то какое до этого дело, оренбургские Пятачки и их «татарские» подпевалы?
    Жаль конечно,что настоящих татар почти не осталось. Очень жаль.
    А обрусевшие татары,да и казахи,что скрывать,-на пути в никуда.

  20. Брат:

    Артуру. Вообще, не задевай Махамбета русский раб артур. И не констатируй. Твои константы ничего общего с мнением свободных людей не имеют. Соси, что тебе дают русские, и будь доволен.

  21. Брат:

    Молчи, холоп! У-у, холоп!

  22. артур-татарин:

    О здорово чебурек с клавой и брат калаврат что умного ничего не скажете только обзываться как шавки из предгорья Тянь-Шаня

  23. Берик:

    Мен мен мен едим,Мен Нарында жургенде кай казахтан кем едим.Бир казахпен тен едим,Едильдин бойы ен тогай ел кондырсам деп едим.Жагалай жаткан сол елге мал толтырсам деп едим.Махамбет атамыз гордость нашего народа.

  24. артур-татарин:

    Пугачёв, Болотников и.т.д. это русские герои и их гордость, однако они воевали за свои амбиции и убеждения шли по горам трупов соплеменников и воодще. Стремление к власти всегда связано с кровью.

  25. Бауржан:

    комментарий удален

  26. Антикацап:

    Всякие руssкие придурки пытаются обсуждать наших казахских батыров. Своей историей займитесь, неучи!

  27. артурке (типа "татарину"):

    артур-татарин(если ты действительно татарин),поведай нам о татарских народных героях,защитниках народа,знаменитых инсургентах и патриотах.
    Мне,например,ни одно имя на память не приходит.
    Что ты артур-татарин(если ты татарин,а не какой-нибудь хитрожовый русачок) обсуждаешь героев других народов?
    Где герои-татары?

  28. артур-татарин:

    Герои моего народа забыты не были никогда, поэтому нашим историкам не надо выдумывать себе легендарное прошлое да и настоящее у нас ничего. Не подписавшемуся уродцу

  29. Лит:

    Артур-татарин!Теперь мы знаем,что татарам никакого отношение не имеете.

  30. артур-татарин:

    Улу-Мухаммед, основатель казанского ханства, величайший военачальник, разбил 30-тысячную русскую армию силами 3 000 уланов.
    Ибрагим, Казанский хан, разбил в 1467 году многочисленные московские войска в знаменитом речном бою на Волге. Возможно, единственное крупное речное сражение между русскими и казанскими татарами
    Мухаммед-Эмин, казанский хан . Неоднократно наносил поражения русским войскам (самое известное сражение 1508 года, когда 30 000 казанцев уничтожили 200 000 русскую армию, мародерствовашую под стенами Казани).
    Сафа-Гирей, выдающийся военачальник, организатор успешной обороны от русской агрессии
    Чапкун Отучев, мурза, герой обороны Казани в 1552 году
    Япанча-бек, князь, герой обороны Казани в 1552 году
    Мамыш-Бирде, сотник, мурза, организатор сопротивления русским в 1552-1556 году (казнен в Москве)
    Кул-Шариф, имам, герой обороны Казани в 1552 году
    Батырша (Габдулла Галиев) , герой татарского народа, публицист, лидер мусульман
    Дивлет-гирей, крымский хан
    Кириша Минибаев (Кузьма Минин)
    Бахтияр Канкаев, сподвижник Е.И.Пугачева в Крестьянской войне 1773-1775, главнокомандующий повстанцев
    Мухамедьянов Шакирьян (Александр Матросов), Герой Советского Союза посмертно
    Загитов Газий, герой первым водрузивший знамя победы над рейхстагом Фашистской Германии
    Сафиуллин Гани, Герой Советского Союза
    Салихов Мидхат, Герой Советского Союза
    Салихов Гатаулла, Герой Советского Союза
    Султан Амет-Хан, заслуженный летчик-испытатель СССР, дважды Герой Советского Союза
    Абдершин Алимкай, Герой Советского Союза
    Акчурин Pасим, генерал-полковник
    Баляев Асым, Герой Советского Союза
    Бичурин Амир, контр-адмирал
    Гареев Махмут, генерал армии
    Искандеров Марс, вице-адмирал
    Ляпин З.Г., контр-адмирал
    Чураков Фатих, Герои Советского Союза, генерал-полковник
    Ягудин Керим, Герой Советского Союза
    Абдрашитов Шамиль Мунасыпович,Герой Советского Союза, участник Великой Отечественной войны
    Зиганшин Асхат, герой-моряк
    Хайруллин Газинур, Герой РФ
    Шаймиев Минтимер, Президент Республики Татарстан и.др.
    Мы славно бились с русскими: друг с другом и друг за друга.

  31. артур-татарин:

    Лит а теперь? кстати организаторам сайта просто необходимо зайти на российские сайты Татарский сайт и сайт Кавказ просто есть чему поучится там даже есть словари для перевода, песни,пословицы а не только хаамское стравливание народов.

  32. Анонимно:

    независимость досталась казахам в дар от русских. поэтому они и придумывают себе героев, борцов за свободу-а то конфуз вышел опять с этими колонизаторами) даже побороться не дали.
    вот и сидят на разведанной до них нефти 20 лет уже, и чешут себе репу казахи-и что с этим подарком делать-то? всего ведь не украдешь…

  33. Анонимно:

    артур, нагызы пришли не учить, а поучать.

  34. артур-татарин:

    Аноним тебе не плохо ты что анаши перекурил? кто тебя учит? Вы бредете.

  35. Анонимно:

    где ты бред видиш татарский морда

  36. Анонимно:

    мы казахи сколько захотим себе героев придумать, столько и придумаем и не лезь в нашу песочницу.

  37. артур-татарин:

    Анонист вот тебя понесло неужели руки освободились (дрочить перестал)?

  38. Анонимно:

    дрочить почотно

  39. Анонимно:

    и по нечотным. а вам татарам, лишьбы даром.

  40. татаровед:

    мля, разводят татар казахи, как лохов..))))

  41. артур-татарин:

    Ананонист это хорошо когда ты злишся видишь ты уже признал что я ТАТАРИН.

  42. Русский:

    Артурка,ты зачем ханов Казани записал в татары? Что,волжские булгары не знают,что ханами Золотой Орды могли быть ТОЛЬКО прямые потомки Чингис-Хана по мужской линии. А Чингис-Хан был монголом из племени «кият-борджигин»
    Его потомки сохранились в большом количестве только в Казахстане(сословие Торе).
    Зачем приплёл каких-то Матрасова,Кузьму Минина ,стройбатовца Зиганшина (который с голодухи съел собственные сапоги)?
    Ну и герои у волжских булгар! Не,не катит…..

  43. Анонимно:

    Вот прикол!
    один русич решил подписаться «Анонимно», а артур-татарин не разобравшись хвать его за жопу укусил. Его один только ник «Анонимно» в бешенство приводит.
    Так что лже»анонимно» не надо было чужим называться. Теперь иди и 40 уколов в жопу получи от бешенства.
    артурчик, заткнулся бы ты в своей России, а то тот после 40 уколов – пристрелит тебя, как бешеную собаку.

  44. Казахский:

    Русский, почитай ссылки в сообщениях Татар – тумән в этой статье, там твоя теория научно опровергается
    altyn-orda.kz/library/dastan-eldesov-kazaxi-uzbeki-i-kyrgyzy-%E2%80%93-tri-vetvi-odnogo-dereva/

  45. серб:

    ну да, твоя ссылка- на очень надежный, авторитетный первоисточник! Не смеши.., а…!!!

  46. Казахский:

    серб, да по надёжнее чем местные источники будет

  47. артур-татарин:

    подвиг Асхата Зиганшина и его товарищей был признан всеми странами мира. О чем вообще с тобой можно разговаривать «русский»-анонимно если ты не помниш что было во второй половине прошлого века, ещё пытаешся что-то про средние века вякать.

  48. Куаныш:

    Интересно было бы узнать всю правду о Махамбете,после того что я здесь услышал волосы дыбом ,думаю историки всерезь возмуться .

  49. Русский татарин:

    артурка-татарин,напиши нам ,ничего не помнящим про вторую половину прошлого века,какой такой подвиг совершил стройбатовец Асхат Зиганшин со товарищи. Только поподробнее,за кого он сражался,кого спас,сколько противников одолел. Не забудь только про сапоги и ремни.
    С остальными моими контропунктами(про ханов,про Кузьму и протчее) ты вижу согласился.

  50. артур-татарин:

    Дурак чтоли, о чём с тобой соглашатся можно? А подвиг стойкости духа у тебя не в почёте. Ты бы товарищей сожрал бы наверное, да анонист? Смени ник не позорься.
    Асхат Зиганшин сражался за свою жизнь и жизнь своих товарищей.
    Спас себя и своих товарищей.
    Со своими товарищами одолел противников: холод, голод, океан, предложение о предательстве родины.
    Но тебе дорогой анонист этого не понять……..

  51. Татарский татарин:

    «Герой» Шаймиев Минтимер, Президент Республики Татарстан и.др.

    -Директор центральной бани г.Казани у вас там ещё героем не числится? В качестве «и др.»
    -Про ханов,про Кузьму прямо,по мужски, так и не ответил.Про сапоги тоже.
    Кстати,почему-то артурка-придурка про Мусу Джалиля ничего не написал. Странно…
    Зря ты своё обрусевшее рыло суёшь в наш огород,ары тур!

  52. Мынау не?:

    зато у татар бабы самые красивые.

  53. Мынау кiм?:

    Самые красивые бабы – украинки!

  54. Мынау не?:

    еще уйгурки

  55. Мынау кiм?:

    Да ну! Ты бы ещё таек самыми красивыми назвал

  56. Татарский татарин:

    Тут что,сборище сутенёров?
    Давайте-ка по теме господа хорошие,а то сопли и слюни распустили,понимаешь.

  57. Мынау кiм?:

    Сенсация!!!
    Секс-шопы збекистана начали продавать резиновых ишаков!

  58. Мынау кiм?:

    Сенсация!!!
    Секс-шопы Узбекистана начали продавать резиновых ишаков!

  59. Мынау член:

    что анонист никак не угомонишся? обидно своих героев не иметь да

  60. Мынау не?:

    Самая красивая баба-моя.

  61. Артурка-татарин:

    Татарский татарин, Русский татарин, Русский, Анонимно и.т.д. Объясни умница моя дорогая, почему всё – таки татаро-монгольское иго было? Раз ты такой супер-историк.
    По поводу подвигов, твой подвиг заключается лишь в том, чтобы под разными никами втирать народу всякое борохло. Если есть что по теме дописать, пожалуйста.
    Вот «Это кто?» рекомендует тебе купить резинового ослика и заняться с ним любовью(раз у тебя женщины нет) тогда может ты и подобреешь, ники не будешь менять что за не постоянство, кстати такое непостоянство присуще женщине, извините Вы не женщина? а то я с Вами ругаюсь тут уже пятый день. Если Вы женщина, извините, женщина всегда права.
    «Это что?»
    правильно сказал: Самая красивая баба – моя.

  62. Артурка-татарин:

    Блин пацаны нашёл в нете что в Казахстане есть такая передача как «Наша-Казаша» неужели и у вас это дерьмо всплыло судя по российской «Наша-Раша»

  63. Миг:

    Маханбетов Отемисов великий поет и батыр казахского народа.Прекратите оскорбление!

  64. Татарский татарин:

    артурка-татарчёнок,с чего ты решил,что тебя и твои суждения здесь кто-нибудь воспринимает всерьёз.
    Залез на казахский сайт с прочими татаринами,словесно облевали нашего народного героя и поэта.
    Зачем вам татарам совать свой нос в наши дела?
    Кстати,в Российской империи татарами называли всех мусульман,а не только Волжских,Сибирских и Крымских.
    Теперешних татар правильнее было бы называть обрусевшими Волжскими Булгарами,которым русские ближе,чем единокровные тюркские народы. А жаль.

  65. Артурка-татарин:

    Татарский татарин:
    Ты внимательно прочитай конкретно мои коментарии и скажи где я словесно облевал казахского героя, а ты же здесь херни понаписал. И вообще какое ты имеешь право говорить обо всём народе и от имени всего народа?
    Мелешь своим помелом как баба базарная!
    А Махамбет Утемиси-улы и те которых конкретно ТЫ облевал в своих коментариях это настоящие герои их героями народы сделали и за долго до нас стобой.

  66. Татарский татарин:

    Скандальный мы народец,сварливый.

  67. Артурка-татарин:

    Ты может и скандальный, но навряд ли ты татарин и ещё балабол.
    Кстати о людях не помнящих родства, ты знаешь что грозные казаки заселившие Дон тоже выходцы из «Золотой-Орды» что теперь делать будешь? Застрелишся? Посмотри вокруг много смешанных браков и русских с казахами и татар с русскими никто не умер. Даже в деревне где я живу двое русских пацанов привезли жён казашек, и ничего живут, а ты родство непомнишь.
    В принципе ты парень наверное всё-таки больше умный чем тупой судя по коментариям. Только ник у тебя дебильный имя добавь Ербол там Бауржан а то бегаешь как мондавошка по никам.

  68. Тау:

    Артур-татарин жарайсын!Нельзя оскорблять нашего поэта-батыра.

  69. Бауыржан-татарин:

    комментарий удален

  70. Артурка-татарин:

    комментарий удален

  71. фак:

    да нафик

  72. kairat:

    …братья кончайте свару… под ником кому то удобно подкинуть двум братским народам камень в огород… относитесь уважительно друг к другу, так хорошо начали дискуссию…

Добавить комментарий