Загрузка ...Критикуя Концепцию национальной политики, предложенную казахской интеллигенцией в главе с Мухтаром Шахановым, советник Президента Казахстана Ермухамет Ертисбаев в ответах на вопросы газеты «Экспресс-К» за 13 от 28.01.2010г. ратует за построение своего рода новозаветного общества, где не будет ни эллина, ни иудея – «Во всех развитых странах во главу угла поставлено гражданство, а не этническое происхождение». Его поражает: «Почему мы так усиленно и агрессивно выпячиваем именно этническую сторону вопроса? Кому это нужно? И зачем это нужно?» В самом деле, – кому и зачем? Постараюсь ответить на эти вопросы. Причем, полностью соглашаясь с замечанием советника: «много путаницы в понятийном аппарате», начну с четкой формулировки исходных понятий.
Как ни странно, ученые до сих пор не определились с тем, что же такое нация? Одни считают, что это исторически сложившаяся общность людей, характеризующаяся общностью территории, экономической жизни, языка, некоторых черт психологического склада, проявляющегося в своеобразии культуры. Но ведь и племя, и народность не смогут просуществовать и дня без своей территории, языка, хоть какой-то культуры и экономики. Не случайно, с небольшими вариациями все эти характеристики перечисляются и при определении понятий племени и народности. Для других нация вообще оказывается всего лишь «воображаемым сообществом». Окончательно запутавшись, английский историк Эрик Хобсбаум предложил называть «нацией» любую группу людей, претендующую на это звание.
Чтобы распутать этот гордиев узел, необходимо начать с определения этноса. Этнос (народ) – это исторически сложившаяся группа людей со своим языком, культурой, особым образом жизни. На эту особость акцентирует внимание этнограф, академик Юлиан Бромлей: «Каждый из народов мира – это грандиозное испытание особого образа жизни, слагающегося из привычек и обычаев, из законов и морали, из искусства и всего того, что мы зовем национальной культурой». Этническая группа складывается на конкретной территории, и потому для этой земли родившийся этнос становится коренным и хозяином по «праву почвы». Так, часть древних тюркских племен, адаптировавшись к природным условиям Центральной Азии особым, кочевым образом жизни, сложилась в коренной для этих мест казахский этнос и стала его хозяином. Потому и земля эта по праву называется казахской.
Коренной не по времени проживания, а по месту формирования
По древнеримским преданиям, у подножия Аппенин в области Лацио, где затем был основан Рим, обитало древнее племя. Никто не знал прошлого этих людей, жил ли кто-то здесь до них, и потому считалось, что они на этой земле с самого начала. Отсюда и название – аборигены (от латинского ab origine – от начала). Смешавшись с латинами, сабинами и другими племенами, они образовали римский народ, говоривший на латинском языке. Можно со всей определенностью утверждать, что римляне для этой местности, в отличие от аборигенов, – автохтоны, то есть народ, не только живущий, но и исторически сформировавшийся на этой земле (от греческого autochthon – местный, коренной).
Через много веков Аппенинский полуостров был завоеван «варварами», главным образом германскими племенами. Для римских территорий они были аллохтонами (от греческого allos – другой и chthon – земля), то есть народами, сложившимися на других землях и переселившимися сюда. Но к концу I тысячелетия новой эры потомки завоевателей, смешавшись с римлянами и дав рождение новой, итальянской народности с новым, итальянским, языком стали коренными жителями страны. То есть деление на коренные и некоренные народы производится не по времени проживания на данной территории, а по месту формирования. Отсюда и общепринятое определение диаспоры (греч. diaspora – рассеяние), как постоянного пребывания (добровольное или вынужденное) части одного народа на территории другого, коренного народа (т.е. вне территории своего происхождения).
При этом племена, диаспоры, переселившиеся и живущие в данной местности даже раньше других, но не вошедшие в образовавшуюся со временем здесь народность, так и остаются некоренными, аллохтонами. В Казахстане, например, так случилось с родом кожа. Кожа – это потомки арабских миссионеров, проповедовавших ислам среди других народов мира. В Средней Азии и на юге Казахстана они появились еще в середине VIII века. С самого начала арабская диаспора старалась не раствориться среди местного населения. Например, запрещалось выдавать своих дочерей на сторону. И когда спустя восемь веков, к середине ХVI века, из кочевавших по просторам Казахстана тюркоязычных племен сложилась казахская народность, род кожа не вошел в состав ни одного из трех жузов. Иной раз, узнав, что я из этого рода, коренной житель замечает: «Так ты к нам, казахам, и не относишься». Да, по своим генетическим корням я отношусь к диаспоре, и в этом смысле некоренной. Но по этому поводу ничуть не комплексую, не считаю себя ущемленным в правах. Вместе с тем, с младенческих лет, восприняв язык, обычаи и традиции казахского народа как родные, я ощущаю себя только казахом и в любых документах, не задумываясь, заполняю графу «Национальность».
Папа – турок, мама – грек, а я русский человек
Поначалу эта южнорусская поговорка воспринимается как шутка. Ведь такой человек по своему происхождению не может быть русским: он или турок, или грек. На самом деле в этой поговорке схвачено то, что ускользает от обычного нашего представления. Ведь национальность, в отличие от внешнего облика и даже некоторых болезней, по наследству от родителей к детям не передается. Нельзя через гены передать ребенку язык, образ жизни, обычаи и традиции. Это можно сделать только воспитанием и обучением, прививая своему ребенку особенности родной этнической среды. Чрезвычайно велика в таком выучивании на турка или грека, русского или казаха роль детства. Как легко и непринужденно мы осваиваем свой первый, родной язык и как трудно дается любой другой, которым не пользуемся в повседневной жизни. Не помогает ни школа, ни институт.
Если коротко, в двух словах, то язык, культура – вот что определяет этнос. Такую этническую среду для ребенка с первых дней рождения создают родители. Отсюда возникает иллюзия того, что национальность передается через «кровь». Это дает повод одним кичиться своей мнимой «чистокровностью», другим же – терзаться своей столь же мнимой «неполноценностью» из-за кого-то из родителей или более далеких предков.
Переживания эти совершенно напрасны, потому как «чистокровность» определяется не столько родословной, сколько степенью усвоения языка, культуры, духа нации. И в этом процессе важно удержаться от сползания к крайностям – к заманчивой идее исключительности своей нации или же, напротив, к отказу от своих «непрестижных» корней. Важно понять самоценность, уникальность любого другого народа, как бы он ни отличался от родного. И не отказывать ему в праве на жизнь и самостоятельное развитие. Но для этого нужна, прежде всего, своя территория – заповедник с достаточно однородной языково-культурной средой.
Нация – это этнос, защищенный своим государством
Парадоксально, но факт: мы давно уже пришли к пониманию необходимости бережного отношения к живой и неживой природе. Чтобы уберечь братьев наших меньших от исчезновения, им отводят (объявляют заповедными) обширные территории, где сохраняют в нетронутом, естественном состоянии жизненно важную для них среду обитания. Человек сам (!) ограничивает себя, запрещая всякую хозяйственную деятельность в заповеднике, любое свое присутствие, даже отдых!
Когда же речь идет о выживании себе подобных, целого народа, то многих напрочь покидает элементарное милосердие. Более того, всеми правдами и неправдами из всех сфер духовной жизни другого народа стремятся вытравить его корень, его язык! Вместо того чтобы помочь пытающемуся выбраться из комы языку, его отталкивают, пинают, добивают лежачего!
Идет жестокая борьба за выживание загнанных в угол малых народов. Единственный выход – обретение свободы в форме национального государства. Существуют различные определения государства. Это и орудие господства одного класса над другим, и защита от внешних и внутренних врагов, и слуга общества, и так далее. Все это имеет место, но для нашего времени актуальным стало совсем другое. Нынче государство – это, прежде всего, заповедник языка, культуры титульной нации. Все остальные цели и функции служат первой или отходят на второй план. Не случайно рождение Европейского союза началось с раскрытия экономических границ, свободного передвижения людей, капитала, товаров и услуг. По общему рынку ходит и единая валюта. Государства ЕС все больше поступаются даже политическим суверенитетом. Действуют Европейский парламент, Совет министров, суд и другие наднациональные институты. И только в одном отказано Европейскому союзу – в общем языке. Союз союзом, а язычок – врозь!
Глобализация заставила даже сильные, развитые страны открыть свои рынки и одновременно закрыть культуры. Франция (один из отцов – основателей ЕС) ввела жесткий «закон Тубона», запрещающий в стране – перекрестке мира, – употребление какого бы то ни было языка, кроме французского. Родине идей современной демократии плевать на свою же «Декларацию прав человека и гражданина», когда речь идет в буквальном смысле о национальной безопасности, о судьбе своего языка! Вообще, все больше убеждаешься: Запад носится с пресловутой идеей прав человека, чтобы, используя ее как дубинку, диктовать свою волю неугодным ему странам и народам. Когда где-нибудь в аэропорту или на улице обращаешься к французу на английском языке, он демонстративно отворачивается. Как это делается в Прибалтике, когда обращаешься к коренному жителю на русском. Но их можно понять. Куда труднее понять нас самих.
Один коренной народ – один государственный язык
Государственный язык – это не вопрос выбора, торга или спора о том, чей язык лучше. В норме у каждого коренного народа должно быть свое государство как гарант выживания языка и культуры. Право народов на свободное, самостоятельное развитие стало непререкаемым законом мирового сообщества. Если в начале ХХ века было порядка 50 национальных государств, то к концу столетия стремление народов к самоопределению довело это число до 200. Причем этот процесс еще далек от завершения.
Часто, не понимая сути дела, в качестве примера для многоязычия приводят Швейцарию. Но ведь в этой небольшой горной стране столько же государственных языков, сколько и коренных народов. Ни больше, ни меньше! Официально Швейцария представляет собой конфедерацию 23 самостоятельных кантонов. Но на самом деле эта страна – конфедерация четырех самостоятельных территорий с исторически сложившимся на каждой из них коренным народом – германо-, франко-, итало-швейцарцами и ретороманцами. Народы Швейцарии никогда не представляли угрозы друг для друга: житель одной языковой общины, переехав жить на территорию другой языковой общины, безоговорочно переводил стрелки своей жизни на язык местного населения. Поэтому языковые границы Швейцарии не менялись на протяжении веков. Поэтому здесь нет места межнациональным конфликтам и сепаратизму. Вот реальный, без рекламных щитов и раздуваемого мыльного пузыря, образец межнационального согласия!
Противники национального государства, единого государственного языка начинают манипулировать цифрами, процентным соотношением представителей различных этносов в стране. На самом деле решение вопроса о государствообразующей нации, о государственном языке никак не связано с процентами! В момент приобретения независимости в Малайзии коренного народа было меньше, чем китайцев (соответственно, 44% и 45%). К тому же, малайцы не могли похвастаться такой же общепризнанной, великой культурой. Тем не менее, Махатхир Мохамад, не вставая поперек потока времени, утвердил малайцев государствообразующей нацией, а ее язык – единственным государственным! Результаты мудрой социально-экономической политики вызывает неподдельное восхищение во всем мире. Самим же народом доктор Махатхир признан как «отец нации» и потому его называют только по имени. А это дорогого стоит. Рядом с таким признанием меркнет даже Нобелевская премия мира. Поэтому искренне, от всего сердца желаю нашему Президенту стать таким же отцом нации!
Впрочем, что там малайцы с 44%! Ретороманцы вообще составляют всего лишь 0,7% (повторяю, – ноль целых семь десятых процента!) от общей численности населения Швейцарии, и все же, как коренной народ, признан государствообразующей нацией. Короче говоря, Казахстан с единственным коренным этносом – мононациональное государство. Недаром символы нашей государственности – флаг, герб, гимн – носят ярко выраженный национальный характер. Однако процесс национального строительства все еще далек от своей логической завершенности. Со скрипом продвигаются меры по расширению сферы активного использования казахского языка во всех сферах нашей жизни. Между тем именно степень замещения русского языка казахским служит итоговым, концентрированным выражением успехов или неудач в освобождении от пут колониального прошлого.
Межнациональное согласие в Казахстане: подлинное и мнимое
Вся уникальность так называемого межнационального согласия в Казахстане проистекает из еще более уникальной терпимости казахов к униженному положению своего языка на своей же земле. В этом отношении нас перещеголяли разве только белорусы. Ни разу не слышал белорусскую речь, даже в Минске! Практически он уже мертв. Сегодня на нем общается только узкий круг литераторов. Кстати, сами белорусы придумали замечательное слово, которым называют нынешний свой язык, – трясанка. Лучше не скажешь…
На самом деле подлинное межнациональное согласие строится совсем на другой основе. Такой основой может быть только признание того, что главный язык в Казахстане – казахский! Это не значит, что здесь нет места представителям других народов, их языкам и культурам. Это значит, что никакой другой язык и культура не соперничают на этой земле с языком и культурой коренного народа! Так же, как и наш язык не соперничает на земле русской, узбекской и любой другой с местными языками и культурами.
Это значит, что любая диаспора имеет все права и возможности для поддержания своих обычаев и традиций, языка и культуры. Что и делается сейчас в форме многочисленных национальных культурных центров по всему Казахстану. Но все это должно быть в той мере, в которой не мешает возрождению и укреплению казахского языка как единственного во всех сферах государственной и общественной жизни страны. Не надо строить иллюзий о перспективах двуязычия. «Екi бас бiр казанга сыймайды», то есть «двум медведям в одной берлоге не жить». Это прекрасно осознают лучшие представители русской диаспоры. «Что благо для русского языка, то может обернуться смертью для казахского языка. Ареал существования казахского языка – только здесь, в Казахстане, иначе он погибнет», – еще на заре нашей независимости предупреждал депутат Верховного Совета КазССР Александр Княгинин. Больше иных казахов за судьбу языка искренне переживают и борются настоящие патриоты Казахстана – азербайджанка Асылы Осман или немец Герольд Бельгер. «В родном государстве, на родной земле в данный момент горькие слезы проливают только казахи, – констатирует печальный и тревожный факт наш всенародно любимый писатель. – Хотел бы, чтобы это поняли представители других наций+ Пока не будут защищены казахский язык, религия, культура, не будут поставлены и решены проблемы казахов, мы не достигнем намеченных высоких целей. Поэтому представители других национальностей должны в первую очередь думать о путях решения проблем казахов. Какой бы вопрос не рассматривался, необходимо его рассматривать с точки зрения полезности для казахов. Тогда и остальные вопросы решатся сами собой». Представитель другой диаспоры – курдов, академик Надир Надиров прямо заявляет: «Земля, язык, религия – все принадлежит казахам. Поэтому представители других национальностей должны с почитанием и уважением относится к казахам, быть вечно благодарны этому народу».
Это значит, что представитель каждой диаспоры должен сделать трудный, но свой и добровольный выбор: либо погружаться в казахскоязычную среду и культуру с постепенной переориентацией своего национального самосознания на коренной народ, либо переезжать на свою историческую родину или в другое государство с более подходящими для себя условиями. Хочу подчеркнуть, что это не легковесное теоретическое построение и не благие советы другим. Через предложенную коллизию прошел я сам. Родился, учился и начал трудовую деятельность в России. Чтобы окончательно не обрусеть, мне пришлось еще в 1972 году, оставив всех близких и друзей, могилы предков, перебраться в Казахстан. И сейчас, когда оставшиеся в России родственники при встречах жалуются на размывание последних остатков национальных корней, я даю им тот же совет: либо смиритесь с неизбежным обрусением, либо переезжайте, чтобы сохранить себя на казахской земле.
Националист – это звучит гордо!
В мире нет недостатка во всякого рода наднациональных или даже антинациональных идеологиях. Но до сих пор риторика панславянизма не смогла породить политической организации, которая добровольно объединила бы всех славян. Давно уже собранные под одной крышей славянские республики первыми подписали приговор СССР и мирно разбежались в разные стороны. Также разбежались по своим национальным квартирам чехи и словаки. А кровавые разборки славян Югославии пришлось останавливать всем миром. Ту же участь терпят идеи панарабизма и панисламизма. «У пролетария нет отечества!» – заявил Карл Маркс. Но, оправившись от шока первых дней войны, Иосиф Сталин в обращении к народу стал взывать не к идее пролетарского интернационализма, но к национальному духу русских. Даже идеи общечеловеческих ценностей, прав и свобод человека встречает активное неприятие у большей части населения планеты.
Если и можно назвать идеологию, победно шествующую по всем широтам и параллелям, так это национализм. Что и отметил еще в 1962 году такой серьезный исследователь, как Ганс Кон: «впервые люди и цивилизации по всей планете охвачены общей идеей, и это идея национализма». «Национализм сегодня представляет собой легитимизирующий принцип политики и создания государств, никакой другой принцип не пользуется сопоставимой лояльностью человечества» – вторит ему английский историк Энтони Д. Смит.
Такая востребованность вполне объяснима. Желание жить в родной группе присуще человеку на уровне инстинкта. Развив инстинкт в национальное самосознание, он уже воспринимает судьбу своего народа как свою личную. Сила и суть национализма – в убежденности индивидуального и коллективного сознания людей в жизненной необходимости своего национального государства. Государство необходимо не ради удовлетворения чьего-то тщеславия, личных амбиций, но как средства защиты, сохранения и развития языка, культуры, особого образа жизни народа. Ведь национализм это ответная реакция на опасность ассимиляции другой, более крупной и сильной нацией. Борцам за национальные интересы людей приходится жертвовать многим, вплоть до жизни. Но в благодарной памяти народа они никогда не умирают. Поистине, националист – это звучит гордо! Поэтому ярлык националиста патриот воспринимает как награду. Но главная награда – достижение народом своей свободы и способности защищать ее на государственном уровне. Потому-то мы нацию определяем как этнос, защищенный своим национальным государством. Добившись своей независимости, казахи и реализовали себя как нацию ( к сожалению, в большей мере пока еще формально). Международным признанием этого факта стало принятие нас в Организацию объединенных наций.
В отличие от коммунизма, национализм совсем не призрак, и бродит он не только по Европе, но и по всему миру. Как уже отмечалось, если в начале ХХ века было всего 50 национальных государств, то к концу их стало порядка двухсот! То есть, «фактически все существующие государства являются национальными. Государства, не являющиеся национальными, считаются неполноценными. Они должны превратиться в национальные или исчезнуть» («Глобалистика». Энциклопедия. – М., 2003 г., с. 672, 678). Вот так, мы оказались позади планеты всей! Не просто позади, а бредем совсем в другую сторону. Все люди как люди, из многонациональных стран строят национальные государства. И только мы одни, на потеху всему миру, свое сугубо национальное государство стараемся представить многонациональной. Все руководители как руководители, даже зная язык коллеги из иной державы, разговаривают с ним на своем, государственном языке. И только наши высокопоставленные лица, невзирая на свое официальное положение, продолжают изъясняться на языке прежней метрополии.
Это на руку некоторым представителям диаспор – нашим доморощенным шовинистам. В ответ на предложенную Концепцию национальной политики РК, они начинают разбрасываться хлесткими, ничем не обоснованными утверждениями, типа «Так зарождается фашизм». Любую идею при желании можно извратить до неузнаваемости. Это и произошло, к примеру, в гитлеровской Германии, где идею возрождения нации после поражения страны в Первой мировой войне идеологи фашизма подменили другой: «Германия, Германия превыше всего!» Если суть национализма в возрождение своей нации, то суть нацизма – в официальной градации всех других наций по степени их «полноценности». То есть, национализм и нацизм – это совершенно разные явления. Их нельзя отождествлять. Но красная Москва старалась отождествить их. Ведь национализм был страшен для имперского мышления как идея, стимулирующая рост национального самосознания людей, от которой к идее независимости один шаг. Пользуясь неосведомленностью, неопытностью простого человека в национальном вопросе, люди с рецидивами такого мышления пускаются во все тяжкие. Например, один из комментаторов Концепции, с претензией на знания филолога, стремится сбить с толку посетителей одного из сайтов, заявляя: «Национализм (а не патриотизм, как зачастую неправильно механически переводят на русский язык) – последнее прибежище негодяев». Чтобы убедиться в грязности приема, загляните в Википедию. Афоризм был произнесен доктором Самуэлем Джонсоном еще в 1775 году: Patriotism is the last refuge of a scoundrel. Как видим, именно комментатор, во-первых, преднамеренно искажает перевод, заменяя патриотизм национализмом. Во-вторых, – и это главное, вырывает фразу из контекста. Джеймс Босуэлл, опубликовавший ее, сообщает: «Патриотизм стал одним из общих мест в наших разговорах, и Джонсон неожиданно произнес, сильным и решительным тоном, афоризм, на который многие накинутся: |патриотизм это последнее прибежище негодяя». Но следует полагать, что он не подразумевал реальной и щедрой любви к нашей стране, но имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов». Какие могут быть у националистов Казахстана »личные интересы», если власть угрожает им судебными преследованиями и уголовными статьями?
Кому и зачем?
«Зачем нам особо выделять коренную нацию, а остальных называть «поселившимися» в Казахстане?» – вопрошает господин Ертисбаев. Взамен он предлагает: «Наша идеология – это единое государство, проживание различных этнических групп на территории единого государства +». Так вот, в Концепции национальной политики дана попытка выразить волю и стремление коренной нации не оказаться одной из этнических групп на своей же исконной территории. По словам Генерального директора ЮНЕСКО на планете в среднем за каждые две недели исчезает один язык! В этих условиях одних призывов академика Надирова уже недостаточно. О каком почитании и уважении к казахам может идти речь, если не выполняется самое элементарное и обязательное требование во всем цивилизованном мире – знание государственного языка. Более того, наблюдается откровенное его бойкотирование. Если оно будет продолжаться и дальше, то искусственно раздуваемый мыльный пузырь межнационального согласия неизбежно лопнет. Ведь даже уникальная терпимость казахского народа иссякнет по целому ряду объективных причин:
1). Раньше вынужденная терпимость диктовалась всей мощью репрессивного аппарата советской империи и преднамеренно созданным количественным перевесом русскоязычного населения над казахским. Сейчас все изменилось с точностью до наоборот. Почти весь аппарат власти и принуждения состоит из представителей коренного этноса, а по данным последней переписи численность казахов достигло уже 67% всего населения Казахстана. В будущем удельный вес коренных будет только возрастать.
2). Дальнейшее увеличение казахских групп в детсадах, средних и высших школах приведет к увеличению числа полноценных носителей казахского языка и культуры. Естественно, что они будут все настойчивее добиваться полноценного использования своего языка во всех сферах нашей жизни.
3). В периоды социально-экономических потрясений на первом плане у людей стояла проблема физического выживания. С выходом страны из кризиса и улучшения экономических условий внимание коренного населения вновь переключается на свое национальное самочувствие. Его все больше задевает и раздражает ненормальное, задвинутое на периферию жизни положение своего языка и культуры. Пустые, осуществляемые большей частью на словах и бумаге для победных реляций, меры по восстановлению казахской языковой и культурной среды не могут и не удовлетворяют людей. Те же, кто продолжает оставаться на обочине жизни – подметают улицы, толкают тележки на базарах, ютятся во времянках на окраинах городов или прозябают в аулах, – превращаются в сухой порох, ждущей своей искры. Им терять нечего!
Пора и власть употребить!
Если рассматривать государство вообще, то суть его – в принуждении. Правда, в принуждении узаконенном, легитимном. Этим государство и отличается от религиозной организации или преступной группировки. Для этого и создается аппарат принуждения: сама властная структура, армия, полиция, тюрьмы. То, что Казахстан – страна казахов, нехотя, сквозь зубы, признают даже противники национального государства. Даже сама власть не может игнорировать этот факт. На Евразийском медиафоруме Марат Тажин, в ходе дискуссии о ситуации в Центральной Азии, постоянно пользовался термином «национальные государства региона», не отделяя от них Казахстан. В самом деле, если бы наша страна в действительности была бы не моно-, а многонациональной, то ее, следуя логике и здравому смыслу, следует называть »Полиэтностаном»! Но такое, надеюсь, никому в голову не взбредет. Раз так, то приоритет интересов казахской нации необходимо не только провозгласить открыто, но и при недостаточности других, ненасильственных методов, претворять в жизнь всем государственным аппаратом принуждения. Можно только выразить чувства признательности тем представителям русской и других диаспор, которые добровольно, без принуждения уже освоили или учатся казахскому языку, отдают своих детей в казахские садики и школы. Они ничего не потеряли, но многое приобрели.
Знать государственный язык – это такая же обязанность гражданина Республики Казахстан, как, например, платить налоги или служить в армии. Не потому ли во всем цивилизованном и нецивилизованном мире первое условие получения гражданства – сдача экзамена на государственный язык. Поэтому те, кто, ностальгируя по колониальному прошлому, упорно бойкотируют казахский язык, должны подвергаться мерам принуждения. Без знания государственного языка не принимать таких людей на работу в общественных местах: транспорте, магазинах, банках, больницах, учебных заведениях и т.д. Тем более, что для овладения бытовым казахским языком совсем не обязательны специальные курсы, безупречные учебники, методички, на нехватку или низкое качество которых любят ссылаться. Главное – желание! В российской школе меня перевели из первого класса во второй с условием, что за лето подтяну русский язык. Что и сделал я, в буквальном смысле играючи с русскими детьми. Моя неграмотная мать, переехав в город в возрасте далеко за сорок, без особого труда освоила русский язык также в общении с другими.
Откровенное бойкотирование проблем коренного населения теми, кого существующее положение устраивает, толкает людей на ответную реакцию. Чтобы предотвратить это, исправить взрывоопасную ситуацию пока не поздно, казахская интеллигенция (далеко не глупые люди) предложила свое видение национальной политики в стране. В разработке Концепции я участия не принимал, но, при всех ее недоработках, решительно поддерживаю!
Тел. 24 43 48, сот. 8 701 606 19 00
e-mail: nugman75@list.ru
Жарайсын.Оте сауатты, сындарлы жазылган. О.Сулейменов пен Ертисбаев сиякты сауатсыздарга окыту керек.
Из за таких, как автор этой статьи гибнет демократия.
Тамаша. Демократия ізегендер Рессейге ?айты?дар. Сол жерде тілді жоюды? е? тамаша ?лгісін ж?зеге асырып жатыр. Мысалы, баш?рлар тілі жоюды? алдында т?р. Саша к?рді? бе 2 миллион ?аза? т?ратын Рессейде бір ?аза? мектебі жо?. На?ыз орыстандыру емеспе
?аза? тілін жою?а бел шеше кіріскендерді? бірі Алжас С?лейменов. Ол ?аза? хал?ын ж?не тілін жоюды алдына ма?сат етіп ?ой?ан.Себебі оны? орыс тілінде жаз?анын ешкім о?ымайды.?азахиядан Алжасты? м?секуге ауы?аны д?рыс болар. Біз шынымен ?уанар едік. ?аза? елінде ?аза? тілі болмаса, ?аза? елі болмайды. Жарайсы? ?айрбек
Полный бред и иллюзорные мечты! Раньше об этом думать надо было!
Все правильно,но поздно мы Иваны да Марьи уезжаем со слезами на глазах и кровью на сердце.Ну да ничего дядюшка Ляо он многодетный это около 2-х млрд.Он Вами и займется.
I’d come to clinch the deal with you on this. Which is not something I typically do! I really like reading a post that will make people think. Also, thanks for allowing me to speak my mind!
Fuck off you pesh. This land iz kazakhland and will belong to Kazakhs. Either you speask kazak either you fuckoffffff
Володе и остальным уезжающим. счастливого пути, чтобы хорошо устроились на новом месте, чтобы ваши соседи уважали вас и не говорили вам – понаехали тут. не забывайте только что дядюшка Ляо уже живет у вас за Уралом
Статья прекрасная.Умная и доказательная. Но что-то меня,вполне казахсколюбого человека,горячо желающего только успехов и процветания моей малой Родине,от которой,правильно сказал Владимир,нас можно оторвать только с кровью и слезами,настораживает и погружает в грусть. Я проив казахскости? Нет! Я как-то хочу проповедывать и навязывать свою русскость?Нет! Но сдаётся мне,что процесс подстёгивать и особенно агрессивной риторикой,опасно.Очень уж зыбкая грань между, в хорошем смысле, словом национализм и оголтелый нацизм. Ведь высоколобое понятийное рассуждение мыслителей расшибается об «улицу»,которая не вдаваясь в тонкости и изыски понятий,начинает бить по неправильной морде(пардон),вняв призывам кабинетных литераторов,рассуждающих о патриотизме. А процесс внедрения казахского языка идёт.Вы просто этого замечать не хотите.Он уверенно через молодёжь крепко становится на крыло. И привлекает разнонациональных граждан Казахстана,которые его осваивают. И успешно,между прочим. Самое странное что в этом вопросе власть употребить нельзя. Ну,не получается велеть с завтрашнего дня всем говорить только на казахском. Рады бы,да ещё в процессе учёбы находятся очень многие и казахи и неказахи. А уж про старшее поколение,которое ещё живо и в силах работать на процветание страны, вообще вопрос особый.Легко заявить:убирайтесь,Володи,Маши и прочие марьиванны домой,да прихватите с собой наших русскоговорящих «шала».А если их единственный и, заметьте, горячо любимый дом-Казахстан,куда им убираться?А главное, зачем,если процесс становления государства только в начале пути.И пока этот путь только радует и вдохновляет. Нет.Я не верю этим радетелям.Нет в них человеколюбия что ли.В методах их нет.Слова прекрасны.А дела будут каковы,если они,например,дорвуться до власти? Так что я на стороне Ермухамета Ертисбаева. Он как-то по-взрослому рассуждает.В отличает от детских криков:»отдавай мою лопатку и ведёрко и уходи из нашей песочницы». И думаю я так не потому что я русский,а потому что я патриот.Казахстана!
Ертібаев сия?ты адамдарды ?кімет ж?мысына жолатпау керек, ол орыстарды ??тыртып ж?р олар ?аза? тілін менсінбей ж?р. автор?а рахмет оте сауатты жазылган
С запада. Зачем же так про Ертисбаева. Он озвучивает позицию Президента в этом вопросе. Или руки чешутся у воинственных любителей проливать кровь чужую?
МЛК ертісбаев бірі?шіде ана тілі? ?йренсі? ?аза?ты ?ят?а ?алдырмай, екі?шіде м?диениет министрі болып т?к істемеген а?ша ?айда? ?айда жіберді миллиондап б?лінге? а?ша?ы айтатымын к?п я болмаса сен ма?а? аитасы?ба адвокат
Мен авторды колдаймын, буган конбегендер казактын жауы, мен казак тiлi ушiн, ана тiлiм ушiн ешкiмдi аямаймын! Казакты колдандар!!!
Ас Салам Алекум. Грамотная статья, умница. Но я согласен с ИНТЕР. Много ТУПЫХ воинственных высказываний.Примеры глупы если их писал мусульманин. Получайте знания к этому вас призывает ВСЕВЫШНИЙ АЛЛАХ. Интер КАЗАХСТАНЕЦ и уверен что если завтра враг придет на нашу землю ИНТЕР не скажет я русский а пойдет с народом который он считает своим то есть с нами. Оставте глупые споры о языке, есть другие задачи есть голодные старики есть безработица, о чем вы воинственные глупцы.Должен быть один народ КАЗАХСТАНЦЫ и точка и только тогда наша Республик станет мощной ДЕРЖАВОЙ.
кай борз. ?айда орыс патриоттар ?аза?станы? ?арулы к?штері?де бір екі орыс ?ал?аны ?айда кетті, ?аза? балдардан баска ?лт жо? ?арулы к?штерде
Именно такие взвещенные сатьи нужны на русскоязычных изданиях.Не понимаю наших русских друзей,что они от нас хотят: должны отказаться от родного языка и хоронить его. Может вообще отречься от Родины в пользу России..Итак половины казахов уже не казахи,мордаказахи- то есть во всем русский, только морда остался монголоидная/Ертысбаев и подобные/ Уже волосы красят под блондина, в клинике Малицкой в очереди стоять как Майкл Джексон изменить физиономию. Если русский за свой язык – он патриот, если казах – националист. Чуть, что «мы вам города построили». Да сами строили и сами жили.Не пускали казахов/даже в самих южных городах нас было не больше 10 проц..Заводы, фабрики – тоже сами работали.
Известный Вас плачь»монгольское иго»? Они ни одного монголо не переселил в Россию. Ни в одно княжество не назначил на княжение монгола. Ни одного русского не «попросил» говорить по монголский. Ни одного русского в свою веру не обратил. Ни одного буддийского храма не построил. Ни одного русского не «попросил» ф.и.о.записать по монгольский/Ертысбайов/…….Если они некотрые «злые» города подожгли, то за неповиновение, Так же как разбомбили Грозный за неповиновение. Если платили дань, то это за содержание армии, которые защитили от Литовского княжества и Речь Посполитой. За 300 лет 6 млн русских стал 60 млн., и Россия сама стала империей.Если это «иго»……, то политику русско-советской империи в отношении Казахстана ……/я слово не нашел/. Нам бы такого «иго»! И все пугаете китаизцией, Хуже чем при той империи не будет. Интер! Где видишь постегивание? 20 лет прошел/ это еще одно поколение мордоказахов/, еще лет 20 расстяяяянули/второе поколоение мордоказахов/. Это при суверенитете.
Пояснение предыдущему. В обиход прочно вошел слово «шалаказах». Однако это слово применятся ошибочно. У казахов под «шалаказахом» понимали детей от смешенных браков. Примерно «метис»,»полукровка» и это слово не носило отрицательный оттенок. Поэтому когда об родители казахи, применение слово «шалаказах» ошибочно. Какой он шалаказах, он по крови настоящий казах. Дело в другом,он казах биологически, во всем остальном он русский. Язык, обычай, стреотип поведения ….не передается генетически. Просто их родители допустили просчет,думали, что эта империя вечна. И хотели свим детям обеспечить «светлое будущее». Поэтому этот термин надо заменить. Например я предлагаю «мордаказах», то есть по физиономии, вообще билогический казах.В во всем остальном чужой. Русские тут ни причем, уже появились англоязычные казахи, а там в очереди китаиские казахи. Кто предлагает другой термин, обсудим.
Некоторые предлагает и применяет слово»манкурт», Тоже ошибочно. Манкурт и свое и чужое не помнит. Он вне всего. Он примерно робот, он психически больной, в результате насилия. У нас другой случай. Человек отказался от своего национального/считайте от своих родителей,от предков/ и хочеть быть другим, именно. в нашем случае русским.
Не согласен.Вернее,не полностью согласен. Если вопрос идёт о реалиях,то всё-таки современный продвинутый казах-это образованный,прекрасно знающий три языка(казахский,русский,английский). И что ещё немаловажно,знающий казахскую классику,историю и имеющие глубокие познания в мировой истории,литературе,искусстве. Вообщем,высококультурный человек.Тогда он принесёт огромную пользу своей стране,продвинет её на мировой арене соревновательной. И в экономике и в политике и в культуре. И даже не ясно,что из пречисленного важнее.Все наверное.А последнее время всё-таки тенденция выкинуть русский,вытеснить русских и заняться вплотную только казахским. Это путь всё-таки ретроградный. И если он победит,то через 20 лет страна ,конечно, будет моноэтнической,замкнутой в рамках своих границ и провинциальной,в историческом плане. Но выбор всё-таки за народом и её элитой.
Ana tilin anaday ayalap ustasan
Zhau adamnin balasy da salem berer saghan
Как-то посокрушался в гостях на юго-востоке,что всё-таки истерия нациолистическая, особенно среди молодёжи, подзуживаемая такимим вот старыми провокаторами, начинает исподволь полыхать.На что мне древняя апа поведала о существовании старинной казахской пословицы:»Если чёрный китаец нагрянет,то рыжий русский отцом родным покажется»
Бек. Но и есть другая пословица, который мне дед подсказал «орыстан жолдасын болса, айбалтан касында болсын».
Дорогой, кит. И что ты предлагаешь. Реалия таковы, что казахов больше становияся,хотя и медленно,но казахи возвращается своим корням. Опять повторяю,что мы должны делать, отказаться от родного языка. В сравнении с остальными/кроме Белоруссии/ бывшими республиками, именно в Казахстане русские себе комфортно существют.Вы просто болезненно воспринимаете все, что касается развитие казахского языка, да вообще всего казахского. Нигде я не встретил что то серьезное против русского и русских./За исключением бытового национализма- даже в этом они отстают от москвичей-скинхедов/. Чуть рот открыл.Ойбай!наших бьют! До маразма доходят.Например,поэта публициста М.Шаханова чуть ли на фашиста записали. У него нигде ни слова нет против других этносов.Он друг Евтушенко, перевел много стихов русских поэтов. Хотите его познать читайте книгу написанный совместно с Ч.Айтматовым «Плачь охотника над пропастью», Да,у него душа болить за состояние своего языка, за сохрание обычаев и т.п. Он никого не считает подбрюшьем, не прзывает присоединить чьи то територии. Сравни с Солженицыном, Распутиным,……… Это все у нас тоже в душе след оставляет. Обидно?
Бек, это искаженная пословица. Оригинал такой; Кара орыс келсе, сары орыс акендей коренеде. Когда придет черный руский, желтый руский на отца будет похож.
Черный руский ( кара орыс) казахи называли руских казаков. Они были наглее, более жестокие и воинственные, чем простые переселенцы из руси.
Наверное, потомки этих самых казаков и переделали пословицу. Но мы казахи помним свои настоящие пословицы.
киян, смешной ты придумал термин «мордаказахи»! Долго смеялся! Но суть схвачена верно!
Кияну. Никогда умный нравственный человек не будет против любого языка. Языки-это богатство мира.Тем более казахский,на котором говорит большое количество людей и который является языком большого государства. Что я предлагаю? Привлекать русских к его преподаванию. Открыть при педвузах факультеты казахского языка,где будут обучаться будующие руские преподаватели казахского языка. Почему я думаю,что это хорошая идея. Ангийский.Когда азы даёт один педагог,а потом усиливет его знание носитель. И психологически легче брать вершины языка. А пока я слышу только ругань и брань на сайтах,включая этот.Именно в сторону русских. Типа статьи этой странной,озлобленного автора, до рвоты ,принижающий нацию,которая ехала в пустыни и степи,чтобы строить,учить,лечить,а вовсе даже не в рабов превращать казахского жителя.Преступления разумеется были у власти,язык пострадал.Тоже нет спора.Но сейчас визжать и готовить почву для терроризма,сеять в среде молодёжи ненависть со страниц масмедиа-к чему это приведёт?Только к войне.А не изучению языка. Вон уже заголовок в Алтынорде и другой прессе,почитайте:»В Подмосковье ищут террористов из Казахстана». Медленно,но верно нацики добиваются своего,сталкивают молодёжь в омут мертвящего всё живое фанатизма. Ну а русские тоже не боги великодушные.Взбесяться и пойдёт обмен ударами бомбометанием и угрозами.Этого хотят ваши плакальщики со злобным акцентом антирусским? Слоган должен быть такой:Учим казахский-язык нашей Родины! Продолжаем нашу жизнь зявшись за руки,вместе.А не из окопов,через прицелы ненависти.
кит,спасибо за изложение)
La Nation по итал., Die Nation по нем., The Nation по англ. – по рус Наш Он.
Уш тiлде еркiн сойлейсем де, думаю на русском, потому как вырос в городе, где казахов было менее 5%.
Организовал предприятие, в котором работают 40 человек. Половина казахи, а половина нет. Счастлив в браке с женщиной другой национальности. Они мои друзья и близкие, они моя жизнь. Я очень уважаю язык и культуру своего народа, считаю себя ГРАЖДАНИНОМ и искренне радуюсь ЛЮБЫМ достижения Казахстана.
Но если вышеописанное автором будет понято как НАЦИЗМ (я уверяю, 9 из 10 поймут это именно так), и то это будет угрожать безопасности моей семьи и близких (а это будет) – вы получите гражданскую войну. Которая сделает всех несчастнее.
Я уверен, что нельзя ограничивать генофонд страны. Потому как те ребята, что предлагают убраться «не казахам» из страны, уж точно понятия не имеют как связано «чистка по национальному признаку» и развитие благосостояния страны и её ГРАЖДАН.
Я сконфузился, когда прилетев в Индию, меня попросили заполнить анкету, ведь в их анкете поле Nationality (как и во всем мире), понимается также, как у нас ГРАЖДАНСТВО, а не национальность.
Я лучше умру за русского/украйнца/корейца/и.т.д. который будет защищать Казахстан, чем за казаха, который его разрушает.
Я за ГРАЖДАНСТВО, я за СИЛЬНЫЙ КАЗАХСТАН!
Язык нужно развивать, на мой взгляд, следующими путями:
1) Увеличивать объем контента на казахском языке (книги, фильмы, сайты, и т.п.), чтобы была ПОТРЕБНОСТЬ изучать казахский язык.
2) Увеличить охват и количество конкурсов на знание казахского языка, среди не казахов (от садика, до университетов).
3) Открывать историко-развлекательные комплексы, как в студиях Universal/Paramount. Большие открытые сценические исторические постановки с комплексом спецэффектов. только на казахском языке.
ЗАИНТЕРЕСОВЫВАТЬ, а не ЗАСТАВЛЯТЬ – вот путь.
с ИНТЕРЕСОМ, любой язык на разговорном уровне можно выучить за 2-4 месяцев. А заставляя и 20 лет независимости не хватит.
Казахи трусливый народ,а как показало время трусы первыми умирают,и этот народ неизбежно вымрет,то есть будут как чукчи,которых в серьез воспринимать ни кто не будет.
Салауди. По поводу «трусливости» казахов. В критические моменты казахи всегда действовали решительно:
- объединение против джунгар;
- 1950-е гг. борьба против передачи Целинного края России;
- 1979 г. борьба против немецкой автономии;
- 1986 г. восстание против назначение Колбина;
- 2000-е гг. Избиение чеченцев, курдов, турок.
Так что трусливы ты сам!
О чем вы спорите, неучи?!Сколько себя помню казахи всегда делятся на русские и казахи,как на белое и черное. Для них все, кто не казах-русский, а значит чужой, плохой и следовательно уходите все. «Оставьте нашу землю»! Земля не только ваша, мы тоже тут родились! и если все «чужие» уедут, что будете делать вы? Ну понятно юрт настроите и будете кизяк сушить!
опять Малеев вынул с запасников «пыльную» статейку… Уж год как минуло….))
Статья в точку!!! Больщой Рахмет Кайрбек ага!!!
Насчет внедрения в обиход выражения «мордаказах» поддерживаю, казахский перевод «орысқұла».
Можно ещё использовать слово «ГРАЖДАНИН» в вышеуказанных смыслах.
Юша – принцесса на бобах!!!
Ты уезжай – тогда и узнаешь, что будут делать без тебя КАЗАХИ.(а то как Кобзон – долго прощается, но никогда не уходит. При этом надоел до невозможности)
И на бобах гадать не придется! Ванга из тебя все равно не получится!
Как много в этом мире Анонимно.
Статья полезная. Вообще-то я это хотел сказать.
Статья хорошая, Серик где то раздобыл))))), против такой не попишешь)))
Салауди, кстати, насчёт трусости чукчей ты совсем не прав. Они единственный народ бывшей Российской империи, которому империя официально проиграла войну во время колонизации! В сети есть книга: «Военное дело чукчей…»
lib.rus.ec/b/103027,
прочитай её и узнаешь что они до прихода имперской власти весь регион там держали.
Борат!Историкам доверять равно ценно себя не уважать.Историки написали,что Борат вместе с остальными шовиками с луны свалился и крепко напился.
Мистер Х, ты считаешь что лучше самому историю прошлого придумывать?
В Казахстане что больше новостей нет пообсуждать или только старьё
Борат твои айпи-адрес в инете имеется жди ……………….
Азамат, если хочешь умереть, защищая шовинистов, как Матросов – это глупость и тупость с твоей стороны. В таких случаях казахи говорят «иманды болсын» _Өз ұлтын қадірлемеген,бағаламаған, ана тілін сыйламаған -өзгені қадірлеп жарытпас!
Гуд, и чего ждать?
Борат!Жди Гуд на похмель поллитровку обещает жди,жди,жди допрыгался своим гнилым языком.
Что-то некоторые ребята сбились,или хотят сбиться на банальную уголовщину,угрожают кому-то,чем-то. Несерьёзно всё это. Давайте не будем. Но если будем то давайте!
По теме: -Государственный язык в РК должен быть ТОЛЬКО ОДИН- КАЗАХСКИЙ.
-Языки всех диаспор не ущемляются,но и со стороны государства НЕ ПОДДЕРЖИВАЮТСЯ. Хочешь,чтобы было всё по русски – езжай в Рязань или в Минск,по немецки – в Ганновер,по корейски – в Пхеньян.
-На государственную службу принимать только со знанием КАЗАХСКОГО ЯЗЫКА и желательно-английского.
-Русским горлопанам и имперцам твёрдой рукой показывать дорогу на Рязань,чтобы не воняли здесь и не пугали нас китайцами,американцами,монголами и т.д. Всё равно от них толку уже сейчас нет,и дальше не предвидится. Это разумеется не относится к нормальным,лояльным русским и представителям других диаспор.
Борат!Почему дверь не открываешь я тебе бутылку самогона принес.Басын ауырып журген болар ойнастан туган аккулак.
Абак-керей оте дурыс айтылган создер,жарымдарга айткан тесик шелекке су куйганмен тен.
больные, болваны, бездушные, безмозглые, бред. Даже душу душит, давайте дружно дышать. Дело? Думайте! Дружба, дело, доброта, дети, дом.
Недостающие карты и схемы по истории Казахстана в 16-19 вв.
http://www.history08.ru/ (История Калмыкии)
Разоружение армян позже сделало возможным всеобщую и систематическую кампанию против армянского населения Османской империи, которая заключалась во всеобщей высылке армян в пустыню и последующей смерти от банд мародёров или от голода или жажды. Депортации были подвергнуты армяне из почти всех основных центров империи, а не только из приграничных районов, затронутых военными действиями[45][46]. Вначале власти собирали здоровых мужчин, заявляя, что доброжелательно настроенное к ним правительство, исходя из военной необходимости, готовит переселение армян в новые дома. Собранные мужчины заключались в тюрьму, а затем выводились из города в пустынные места и уничтожались огнестрельным и холодным оружием. Затем собирались старики, женщины и дети, которым также заявлялось, что они должны быть переселены, и которых гнали колоннами под конвоем жандармов. Тех, кто не мог продолжать идти, убивали, исключения не делалось даже для беременных женщин. Жандармы выбирали по возможности длинные маршруты или заставляли людей идти обратно по тому же маршруту, пока от жажды или от голода не умирал последний человек[43][44].
В качестве одного из оправданий уничтожения оттоманских армян привлекалось биологическое основание. Армяне именовались «опасными микробами», им присваивался более низкий биологический статус, чем мусульманам. Главным пропагандистом этой политики был доктор Мехмет Решид, губернатор Диарбекира, первым практиковавший прибивание подков к ногам депортируемых. Также Решид практиковал распятие армян как интерпретацию распятия Христа[60]. Официальная турецкая энциклопедия 1978 года характеризует Решида как «прекрасного патриота»[61].
Отсутствие бытовых условий и медикаментов привело к распространению в турецкой армии эпидемий, уносящих жизнь каждого десятого солдата. По распоряжению врача Третьей армии Тевфика Салима (тур.) для разработки вакцины против сыпного тифа в центральной больнице Эрзинджана проводились эксперименты над армянскими солдатами и кадетами военных училищ, большинство из которых погибло. Косвенные свидетельства указывают на участие в этих экспериментах и Бехаэддина Шакира. Эксперименты непосредственно проводил профессор медицинской школы Стамбула Хамди Суат (тур.), вводивший пациентам кровь, заражённую тифом. После окончания войны во время рассмотрения этого дела стамбульским трибуналом Хамди Суат был помещён в клинику медицинской школы на принудительное лечение по причине «острого психоза». Сегодня в Турции Хамди Суат считается основателем турецкой бактериологии, и ему посвящён мемориальный дом-музей в Стамбуле. Эти эксперименты были одобрены главным санитарным инспектором Оттоманских вооружённых сил Сулейманом Нуманом (тур. Süleyman Numan). Эксперименты вызвали протесты немецких врачей в Турции, которым стало об этом известно, а также нескольких турецких врачей, один из которых, Джемаль Хайдар (тур. Cemal Haydar), лично присутствовавший при экспериментах, в открытом письме министру внутренних дел в 1918 году охарактеризовал их как «варварские» и «научные преступления». Хайдара поддержал главный врач больницы Красного полумесяца Эрзинджана доктор Салахеддин, предложивший властям помощь в розыске виновных в медицинских экспериментах. Министерство обороны отвергло эти обвинения в свой адрес, после чего Хайдар и Салахеддин подтвердили свои показания. Хайдар повторил об убийствах сотен армян в результате медицинских экспериментов, по заявлению Салахеддина, на него оказывалось давление с целью заставить его замолчать. В результате политической неразберихи переходного периода организаторам эксперимента удалось избежать наказания, Хамди Суат впоследствии опубликовал результаты своих исследований, где описывались эксперименты над «осуждёнными преступниками»[62].
В расследовании военного трибунала 1919 года стали также известны факты отравления армянских детей и беременных женщин руководителем санитарно-гигиенических служб и департамента здравоохранения Трапезунда Али Сейбом (тур. Ali Saib). Отказывающихся принимать яд поили им насильно или топили в море. Выживших после депортации армян, добравшихся до лагерей Месопотамии, Сейб убивал, вводя им смертельную дозу морфия или других отравляющих веществ. Французские и турецкие свидетели подтвердили факты отравления детей в больницах и школах. Также Сейбом использовались мобильные паровые бани (тур. Etüv), в которых детей убивали перегретым паром[63].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD
А судьи кто? Спросила бы я. И кто может решать, «где историческая родина». Я думаю только не вы. Если говорить об исторической родине, скажу, что по всем источникам, у казахов она на территории Монголии, у аргынов, например,район озера Байкал.Там найдены памятники культуры, которыми так гордятся казахи. А на территории сегодняшнего Казахстана, между прочим, первые поселенцы были светлокожие со светлыми глазами – андроновцы, если знаете историю Казахстана.Так вот, это спорный вопрос, у кого где историческая родина. Мои предки здесь похоронены 4 поколения, сколько труда они вложили в эту землю, я родилась на ней. Родина, где родился и не вам решать, где моя историческая родина. И нечего устанавливать законы, ….если, а не если… А вам, манкурту, вы бросили могилы своих предков, молчать надо и не поучать других. Выучили вас на свою голову, а теперь вы свою родину -Россию, поливаете грязью. Значит, вы можете предать и Нашу Родину -Казахстан.Вы чужой человек. В Казахстане живут прекрасные умные люди всех национальностей и такие, как вы не смогут его разрушить.
Галина, яки строгая учительница, «построила» нерадивых учеников.
галине.
«….у казахов она на территории Монголии, у аргынов, например,район озера Байкал….»
А тогда «бедным» кипчакам куда податься, а галина? А жалаирам, что посоветуете? Уж они то не с Байкала.
Помошник добрым людям,зачем ты это написал,кому интересно что кто то когда то армян вырезал?