точка зрения 06 декабря, 2011 161 комментарий

Серик МАЛЕЕВ. Студеный ветер декабря

Студеный ветер декабря восемьдесят шестого года. Он не выстудил наши души. Напротив, он не дал им замерзнуть. Он разбудил нас.  Мы доказали в тот год, что мы – не быдло, мы – народ!

А сегодня, спустя двадцать пять лет, своими успехами в экономике, в государственном строительстве, на международной арене – мы вновь подтверждаем – да, мы единый народ, сплоченный общей целью, единым видением мира. И президент здесь не исключение, он тоже частичка этого народа, он – выходец из него.

И эти стихотворения о нас с вами, тех прошлых  и сегодняшних, моих современниках, многими из которых я горжусь.

Как это было!!!

Участникам декабрьских событий посвящается

- Кандалы…

– Закованы…

- Раскуйте нас…

- Кем из нас, учеными, врачами,

студентами, учителями???

- Студентами!!!

А на другой стороне  –

Партийные функционеры, предательство и измены, солдаты и милиционеры,

общественные дружины, пожарные машины, резиновое дубье, железное штырье, повальное вранье, падаль и гнилье.

Кандалы закованы…

Но копится раздражение. Лопается терпение.  В умах людей – брожение. Повсюду возмущение. Не жизнь – одно мучение.

И вот уже пошла волна – Алма-Ата, Вильнюс, Тбилиси, Москва, Будапешт и Берлин.

Кандалы раскованы…

Позиция

Порой  не в танке, не в окопе,

И не в горящем самолете,

Но все ж на каждого своя,

Найдется линия огня…

Когда ты встал, и не отступишь…

Когда ни пяди не уступишь…

И пусть решимость не убудет,

А там посмотрим

Будь, что будет…

Родной язык

Древняя быль, степной ковыль,
Синее небо над головой…
- Я ухожу, – говорил он ей:
может, вернусь живой.

Битвы, сражанья, потери друзей,
Враг не щадил никого…
Но и тогда был жив язык
Всем бедам и горю назло…

Нас не сломили ни враги, ни джут…
И время нас в плен не взяло.
Но кто мы? Откуда? Куда мы бредем?
Ответ нам не даст никто…

Мы немы, и слепы, всеми правит расчет…
И время героев прошло….
Но что-то в душе нам спать не дает…
Куда-то зовет и зовет…

В седой ковыль, в древнюю быль,
Где синее небо над головой…
Там и туда, где родной язык…
Остудит щемящую боль…

Душа

Возводят строители дом – глухие коридоры,

Много комнат в нем – железные запоры…

Рядом стонет улица – пробки и заторы,

А вокруг него – высокие заборы.

Железо и бетон,

Не вздохнуть, не крикнуть…

И другу – не пройти,

И вору – не проникнуть…

161 комментарий

  1. Ну все, Мынау не до теории мировых заговоров договорился. Теперь осталось только евреев сюда приплести.
    А может быть, все происходит оттого, что у казахов растет национальное самосознание? Как и у всех народов. Плюс к этому, растущая экономика дает поводы для поднятия национального духа. Вообще, проблема языка – материя во многом тонкая, лежащая в сфере духа, и дядя Сэм тут ни при чем.
    А что касается строителей метро в Москве, так это ж узбеки и таджики его строят. Признанные мастера на постсоветском пространстве в деле строительства. Ничего не хочу сказать плохого. Они и у нас много чего настроили за годы независимости.

  2. Анонимно:

    1. Метрострой создавали не таджики и узбеки.
    2. Единственный казахский бизнес -стройка и тендер тоже не они изобрели.
    4. О росте национального самосознания евреев можно поговорить отдельно.))
    5. Где ты уаидел рост экономики в КЗ, Саке? Уж не по Хабару ли? Расскажи это магышлакским работягам.
    6. И-что – это все происходит?)
    7. Про теорию мировых заговоров (управляемого хаоса) см каждый день по мировым новостям. А я и так, из окошка вижу))

  3. 00-ЖЕТi:

    Serik Maleev, а вы не предполагаете, что растущая экономика Казахстана это результат сегодняшнего либерального отношения к русскому языку. Вы думаете в случае его ущемления экономика начнёт расти ещё сильнее?
    Ещё раз приведу пример братского Узбекистана, где языковая политика такая, какую вы хотите видеть в Казахстане, и экономика при этом в плачевном состоянии.

  4. комментатор:

    Кстати, относительно братского Узбекистана. 2 недели назад вернулся из поездки в Ташкент, Бухару и Самарканд. Не был там несколько лет и немного беспокоился, прочитав на сайте, что в Узбекистане чуть ли не покончили с русским языком, что отношение к русским очень плохое и т.д. Действительность оказалась другой. Во всех городах и вывески и реклама и на узбекском и на русском, отношение подчёрнуто уважительное. Мемориал героям войны в Ташкенте на двух языках. На медных листах выгравированы имена всех воинов, погибщих в войну (у каждой области сделан специальный раздел). У друзей дочь учится в Ташкенте в Университете на русском отделении. Такие же отделения и факультеты во всех ВУЗах, попасть, именно на русское отделение очень трудно, значительно труднее чем на факультет на узбекском. Очень большая нехватка школ с русским языком обучения, родители записывают детей в русские школы ещщё до школьного возраста. Очень дороги (естественно с точки зрения узбеков)курсы русского языка, репетиторы. Весь Ташкент, Бухара, Самарканд увешаны спутниковыми тарелками, все смотрят Российское телевидение. Русский язык чрезвычайно востребован. И это при том, что в Узбекистане всегда, а теперь особенно узбеки составляли больше 80% населения.
    Экскурсовод в Бухаре очень волновался правильно ли он говорит по русски.
    Не встретил ни одного человека плохо сказавшего о России, русском языке, о нашей общей истории. В то же время, когда разговаривали о давней истории и я пытался приводить доводы наших историков, то сразу наталкивался на иронично-скептическое:»Ну да, конечно, пусть ваши историки учатся и читают побольше».
    Единственное, что сильно не понравилось – это то, что при посещении памятников, музеев с граждан Узбекистана брали 600 сумов, а с нас 12000, т.е. в 20 раз больше. С другой стороны они обоснованно считают, что мы богаче и должны платить больше. Но за красоты Бухары и Самарканда не жалко.

  5. 00-ЖЕТi:

    Возвращаясь к теме «еврейского языка»…
    В Израиле сейчас ДВА государственных языка, иврит и арабский, кроме того, распространены английский, испанский, французский, итальянский, а также персидский, русский, амхарский (эфиопский), румынский, китайский, тайский языки.
    Так что в качестве кальки для нового закона о гос. языках в Казахстане лучше применить не Российский, а Израильский закон о гос. языках! ;)

  6. арат:

    не нужен нам не чей опыт, так как гос. язык казахский который спокойно и постепенно занимает все новые позиции я это вижу и слышу, и мне это очень даже по душе а вот вы защитники русского языка в Казахстане живете в другом мире, может быть выйдете на улицу проветритесь, и за одно посмотрите на реальность и увидите что ваш виртуальный мир сыпиться как песок. Я не против русского пусть развивается, но за углом. А казахский государственный и уже в течении одного только года, когда гос. взялось за реализацию языка то язык широко распространился во все областя и процесс не остановить, так что кто встанет против локо то будет очень плоко.

  7. Би:

    Культуртрегер прав,поднимая вопрос о трендах. Если бы пеклись только о языке и его развитии,но во главу угла ставятся задачи гнобить чужой язык и чужую культуру. Был на конференции международной об английском влиянии и распространении языка, тотальном, в мире включая науку.Было сказано авторитетными исследователями,что все,кто пытается переводить науку на свои языки оказываются в самоизоляционном гетто.И примером был приведён Казахстан,который начал усиленно переводить английский научный сегмент на казахский.Было сказано,что это тупик.
    Но проблема за этим стоит не языковая вовсе,а интеллектуальная.Вот именно: маргинальная составляющая полуграмотных сейчас взяла верх и определяет очень многое в тенденциях,особенно в СМИ и в образовании.Безопеляционно и туповато. Что за этим последует?Ещё большее отставание от мировой магистральной тенденции развития.Араты с Шахановыми и их соратники хлынули.И затоптали все возможные успешные пути модернизации общества.А результат-архаика и Могулистан.

  8. арат:

    если в вашем понятии успешные пути модернизации общества связанные только с русским языком в нашей стране, и нет других альтернатив и путей, то вы сами знаете кто вы после этого. И русскоязычное общество все во главе с Захаровыми и прочими культурогерами превращается в русскоязычную помойку страны, я бы даже не назвал бы их пятой колонной так как нет у них ни каких целей, хотя есть они хотят стать пятой колонной но не знают как.

  9. К:

    Всё-таки важнее всего интересы страны:экономические и политические.Напор движения на самоё достойное позиционирование в мире.Это пока удаётся блестяще. Но разумееется, если внимание от экономики перейдёт в сферы межнациональные и начнутся столкновения и противостояния и усиленная эмиграция,то результат не замедлит сказаться плачевно и на экономике отрицательно.Как допустили,что важным стало не достижения и успех экономического и научного развития страны.с участиием всех граждан всех национальностей,а подмена этих созидательных начал на дрязги и хамство в адрес русских и русскоязычных,просто непонятно. Неужели ради пиара предвыборного,ради потенциального куска пожирнее и места потеплее наверху? Тогда надо разоблачать таких деятелей,которые на самом святом-дружбе народов,на её разрушении себе имя делают. Это люди вредные для государства и их надо изолировать,а не рукоплескать. Ведь они слаборазвитым людям весьма популистски вбивают в глупые полуграмотные бошки свои разрушительные идеи. И мы это видим и на этом сайте тоже. Успех их коричневой пропаганды.

  10. Странная логика, однако, у некоторых наших оппонентов. Когда казахи на своей родной земле выступают за развитие родного языка, то их называют коричневыми. А кто выступает против казахского – те по сути, выходит, «белые и пушистые». Передергивать не надо.
    Такие же «белые и пушистые» сегодня в российской Думе заявляют: «Россия только для русских».

  11. 00-ЖЕТi:

    Serik Maleev, Передергивать не надо! Против развития казахского языка никто не выступает! Ваши оппоненты со «странной логикой» выступают в защиту русского языка.
    Странная логика именно у вас, вы надеетесь развивать свой язык ущемлением соседнего. Это примерно как пытаться вытоптать картошку в соседском огороде для того чтобы картошка в своём огороде росла лучше. Для улучшения роста своей картошки надо за ней лучше ухаживать. Так же и для развития родного языка надо его тщательнее развивать!
    В России тоже оболтусов хватает которые пытаются на нелепых лозунгах себе авторитет заработать.

  12. комментатор:

    Уважаемый Серик Малеев,
    Уже долгое время мусируется вопрос о развитии казахского языка. Как Вы сами могли увидеть на вашем сайте, за редчайшим исключением, на которые не стоит обращать внимание, все участники дискуссии о языке согласны с тем, что казахский язык изучать, знать и внедрять необходимо. Присоединяюсь к этому мнению и не раз писал об этом.
    Возникает только один вопрос. И мне очень странно, что вы не говорите об этом. Все вы родители, у всех дети или учились или учатся сейчас в школах, колледжах и унивеситетах. Вот уже больше 20 лет казахский язык является обязательным предметом. Теперь скажите если ваши дети ни черта не смыслят в химии, физике, математике, при этом не только ваши, но и весь класс, группа и это продолжается год за годом. Их просто не могут научить, вы и остальные родители жалуетесь. Что делает нормальный директор школы, колледжа, ВУЗа? Правильно… Гонит к чертовой матери преподавателя и даёт такую характеристику, чтобы он больше не мог никогда встать к доске или к кафедре. А что у нас? 20 с лишним лет школы, колледжи, ВУЗы выпускают детей, которые двух слов связать не могут, при этом в табелях у них 4-5. Преподаватели получают зарплату (я, кстати, тоже налогоплательщик), в ВУЗах защищают диссертации. При этом, пострадавшим являтся не только русскоязычное население, но и подавляющее большинство казахских детей, о проблемах которых все радетели языка не перестают кричать на Вашем сайте. Но вот вопрос, кто же виноват? Ах ну да! Русскоязычные, манкурты, шала-казахи и т.д. Вот тогда и начинается: «Не нужен нам никакой опыт, пусть русский развивается за углом». А ведь давно известно, что умный учится на чужих ошибках, а дурак на своём опыте. Увы, что-то в последнее время дураков в нашей любимой стране развелось слишком много

  13. Мынау не?:

    Проехался сегодня на автобусе, 65-й маршрут. Уже темно, за рулем-совсем мальчишка-где добыл он себе категорию Д – только ему ведомо. Пять остановок байги с таким же юнцом в ряду на умудоханной мазде. толи друзья встретились, толи у обоих настроение приподнятое случилось-насрав на полный салон людей, визги старушек и беременных давил маугли в пол то газ, то тормоз. на коленях у водителя-малолетка с возросшим до небес самосознанием, на лобовом стекле распластались три кента ухаря, подстегивающие процесс на государственном, музыка орет о махаббате…
    И подумалось: гой, куда несешься ты, Казахстан?!!

  14. Мынау не?:

    А еще посетил метро сегодня. И стало грустно. Миллиарды долларов и четверть века это не стоит, однозначно. Удивили пустынные станции-людей почти нет. и визжащие поезда с паровозным гудком.

  15. Киноман:

    Помнится в 60-70-х годах казахам запрещалось говорить на казахском в общественных местах. Вплоть до избиения.
    А 00-это обозначение сортира.

  16. Мынау не?:

    Киноман, не стыдно? это годы моего детства. в нашем дворе всегда тусили вместе дети со всего района, всех национальностей, но казахов-большинство было. и общались мы на смеси казахского и русского. без проблем и вопросов.

  17. арат:

    помнится в детстве а это 80-е годы мы бегали по селу, играли, поселок делился на русское и казахское поселение, до сих пор помню слово киргизы от бабок под 70 лет, а нам по семь восемьлет но мы им в овет «мы не киргизы а казахи», так они хай закатили и мы убежали в свой край поселка, три класса отучился на казахском и потом закрыли школу, все пошли в русскую, и нас не спрашивали хотя казахов в поселке большинство. Но нацизм был среди русских открыто и без никакого стеснения.

  18. Мынау не?:

    Арат, я сам вырос в аулах и тоже от аксакалов едкие, но беззлобные шутки выслушивал в свой белобрысый адрес. До школы говорил тока по-казахски, потому что другого языка в тех аулах просто не было.
    А русский был жизненно необходим аулу, да. Чтобы мои сверстники могли поступить в МГУ или Бауманку, например.
    Школы закрывали, да. Отчасти из-за нехватки кадров педагогических (их и сейчас катострафически мало), отчасти из-за двуличия республиканского руководства-узбеки, туркмены, кыргызы и таджики не закрывали у себя, хоть Кремль на всех один был. И еще раз напомню-какие-такие нацисты русские открывали в тяжелейширй, голодный, переломный 1943 год ЖЕН ПИ в Алма-Ате с преподаванием на казахском-и, самое главное-для чего и для кого?!
    Задумайся.

  19. Киноман:

    В переломный 1943-й год у власти был И.Сталин,человек осетинско-грузинского происхождения. При нём русские шовинисты вели себя тише мышей. Он их на величавой Ангаре пустым мешком на водопой гонял,при всех своих недостатках и врождённой свирепости.
    А Жен.ПИ основали и открыли скорее всего казахи и евреи(высланные),честь им и хвала.

  20. арат:

    Сталин не играл большую роль, идеология была выше.

  21. Мынау не?:

    киноман, перестань нюхать клей, погубит он тебя…

  22. Анонимно:

    К центру Москвы по ряду автотрасс движутся автоколонны с военными внутренних войск. Об этом в блогосфере сообщают жители разных районов российской столицы, передает «Эхо Москвы».

    Как сообщают очевидцы, путинская власть боится массовых волнений в связи с прошедшими в прошедшее воскресенье выборами в Госдуму России. Напомним, вчера в Москве на Чистых прудах прошел митинг оппозиции, недовольных итогами выборов, выданных ЦИК РФ. Оно так и называлось: «Подведем итоги выборов».

    По различным оценкам, на митинге собрались от 3 до 9 тысяч человек. Несколько сотен человек устроили импровизированное шествие в сторону Лубянки. Демонстрантам преградил путь отряды ОМОН, начались задержания, которые участники мероприятия описывают как «жесткие», с применением дубинок. Толпа в ответ закидала полицейских бутылками.

    Полиция начала задерживать участников акции протеста. Среди арестованных — известные блогеры, лидеры и активисты оппозиции и представители прессы.

    Демонстрантам, несмотря на сопротивление полиции, перекрывшей все окрестные улицы, удалось выйти к Охотному ряду. На Моховой их встретили новые ряды ОМОН с щитами, задержания продолжились. В правоохранительных органах это объяснили тем, что протестующие якобы призывали к неповиновению полиции. Всего, по данным ГУВД, задержаны порядка 300 протестующих.

    В настоящее время у стен судебных органов, в которых будут проходить слушания по делу задержанных, собираются десятки сторонников оппозиции, передает РИА «Новости». Одновременно из блогов приходят сообщения о том, что в районе слушаний несут усиленное дежурство наряды полиции. Стражи порядка «активно тормозят и проверяют грузовые машины».

    Слушатели «Русской службы новостей» сообщили, что в центр Москвы прибыли грузовики с военнослужащими внутренних войск. Как рассказывают очевидцы, три автоколонны подъехали в центр города одновременно с трех сторон, проехав по Бутырскому валу, а также по Ленинградскому, Волгоградскому и Ярославскому шоссе и шоссе Энтузиастов.

    «На данную минуту центр Москвы заполонили «Уралы» с солдатами, колонны военной техники замечены на подходе к городу с трех направлений. В числе колонн замечены спецавтомобили «Тигр», — говорится в одной из записей в «Живом журнале». Между тем в пресс-центре МВД журналистам разъяснили, что перемещения полицейских и военнослужащих в московском регионе связаны с усиленным режимом несения службы, введенном на период выборов в Госдуму.

    По сообщениям некоторых блогеров, одна из колонн состояла из автобусов военной комендатуры, а внутри находились не военные. «Скорее всего, свозят очередных типа «нашистов“ на какую-то акцию», — предположил комментатор, которого цитирует Besttoday.ru.

    Распространившуюся в сети информацию прокомментировал начальник пресс-службы ВВ МВД РФ, полковник Василий Панченков. Он заявил «Интерфакс», что направление подразделений внутренних войск в Москву осуществляется по заявке ГУ МВД по столице «и имеет только одну цель: обеспечение безопасности граждан».

    В. Панченков пояснил агентству, что «военнослужащие внутренних войск могут привлекаться к охране общественного порядка и обеспечению безопасности граждан. Количество личного состава, привлекаемого к этим мероприятиям, определяет ГУ МВД по городу Москве».

    По его словам, «в охране общественного порядка в столице, как правило, задействованы военнослужащие Отдельной дивизии оперативного назначения, известной москвичам как дивизия имени Дзержинского».

    Лидер «Яблока» Сергей Митрохин осудил введение в Москву дополнительных подразделений внутренних войск.

    «Это неадекватное поведение власти, нагнетание нервозности и проявление слабости высшего руководства страны, которое понимает, что сфальсифицировало выборы в Госдуму и опасается ответной реакции общества», — сказал Митрохин «Интерфаксу».

    По его словам, «акцент на силовой вариант вместо диалога с обществом — это признак начинающейся агонии».

    Между тем своим возмущением по итогам выборов в России выразила госсекретарь США Хилари Клинтон. По ее мнению, выборы в Госдуму не были ни свободными, ни справедливыми, сообщает «Эхо Москвы».

    По словам Клинтон, «российские избиратели заслуживают расследования фальсификации выборов. Когда власть не в состоянии наказать тех, кто нарушает права человека, она разрушает законность и подрывает доверие к себе людей».
    По словам госсекретаря, США сомневаются в свободе этих выборов, поскольку независимые политические партии не могли зарегистрироваться. В качестве примера приводится партия бывшего премьер-министра Михаила Касьянова.

    Глава комитета Госдумы прошлого созыва по международным делам Константин Косачев предупреждает о жесткой реакции со стороны России, если за заявлением Хилари Клинтон о выборах с Госдуму последуют какие-то действия. «Если будут какие-то инициативы, действия с американской стороны по прямой поддержке тех, кого Клинтон причисляет к «демократам», то мы будем на это реагировать жестко и последовательно», — сказал Косачев. — «Наша послевыборная ситуация — это только наша ситуация. И только мы, граждане России, можем определять параметры проведения выборов и давать им оценку».

  23. казах:

    поддерживаю Мынау не. И учебники есть, и литература, и компьютеры, только отношение учителей к своим обязанностям – из рук вон плохое. И в казахских, и в русских школах. Пожилые педагоги еще работают нормально, но молодежь – это нечто особенное. Зачем идут в профессию, если работать не хотят.
    И по автобусам. Ходит анекдот: Аттракцион страха. Заплати пятьдесят тенге. И полчаса ужаса тебе обеспечено.
    Хотя в той же Астане все не так. Там новые автобусы, кондуктора вежливы, водители и кондуктора в форме, в галстуках. Чуть что не так, малейшая жалоба, тут же с работы вылетают. Все от акима зависит.
    А у нас в Алматы бардак. Такого больше ни в одном из городов Казахстана не встретишь.

  24. К:

    Ну,выступили.Шоб власть не дремала и выводы делала.Нормальный демпроцесс.Вон в Греции бутылки с зжигательной смесью в полицию кидают,а в Лондоне вяжут и дубинками охаживают.Просто встроилась Россия в систему глобальную демократии,ну и все плюсы и минусы на себя нарядила. Дык это и хорошо.Теперь все понимают,тихой сапой грабить и бесчинствовать придя во власть не получится. Народ рамки-то сузил для власти.Например,приворовывать народное достояние надеюсь станет затруднительно.Общественное сознание выросло и общество, наконец, в муках, но рождается.Чего и всем странам на постсоветском желаем.И вообще.России придётся всё ж показывать пимер и твёрдого общественного мнения,которое на танке как в былые времена не объедешь просто-запросто.Так что это позитив,я думаю. Не отсиживается народ на кухнях,бурча в тряпочку,а волеизъявляет всеми способами:кто на пунктах голосования,кто на митингах.Если не бузить и не толкать случайных пешеходов в метро и на улице,то хай вин митингует.Но и борзеть полиция тож не даст.Моей бабке,идущей на своих сухоньких ногах в магазин за хлебом воинствуюющий бастующий на мозоль не наступит,благодаря громиле омоновцу и спасибо. И тем и другим и третьим.

  25. Не казах!!:

    Киноман, ха,ха,ха, ты деб.ил что ли??? Помнится ему!!! Тебя наверное избили за то, что ты в кино пытался без билета пройти при этом делая вид, что понимаешь только на казахском))))) в 60-70х если ты в планах был в то время. Помнится ему, вот упырь. Арат, а тебе наверное бабки лет под 70 которым оставили детскую фобию в маленькой душенке, вот ты и обозлился на всех, будь сильнее и выше своих детских страхов. Ну называли и меня бабки орыс, и что я орыс на самом деле, для них, хоть я мог бы отвечать я русский, а вообще украинец. Не надо судить по отдельным личностям и моментам, кто кого где обидел, а только в общем. Государственные деятели должны в первую очередь о народе и его благосостоянии думать, а не терки тереть о языке до одурения, все кто их наверху трет бездельники прикрывающие свое безделье и очки подымая на этом.

  26. арат:

    Не казах! это ведь отдельно взятая история, а школы закрывались и не из-за не грамотности казахских учителей, порядок дисциплина а также отношение к работе со стороны учителей была ответственнее, не зависимо в какой школе учились, но в казахской было по строже. И приежде чем вам говорить о ком то, начните с себя, и со своих обязанности гражданина.

  27. Рахат:

    Казахском народе есть понятие улы жуз, орта жуз, киши жуз, отцом великого жуза называлься Бекарыс, средного жуза Акарыс, младшего жуза Жанарыс и считается они с одного отца. Бек, Ак, Жан а также арыс означает и переводится с казахского языка Бек–чистый, Ак–белый, Жан–душа, слова Арыс–благородный. Казахи не сватались до 12 поколеный и каждый казах знал до 7 колена. Жуз означает и переводится с казахского языка острые, гран кинжала, у стрелы лука есть три грани. Жуз обиденяеть казахов при общей беде. Култура не в културе, култура человечности людей. Только изучая себя человек становится человеком. С уважением всем казахам. Куанышов Р.

  28. Киноман:

    Тому кто подписался «казах». Не казах ты,а очередной славянский педрила типа «не казах!!». И всё. Приговор окончательный,обжалованию не подлежит. Ха-ха.

  29. комментатор:

    Вот уж действительно «язык мой, враг мой». Лексикон молодых ребят типа «киномана», «участника декабрьских» выдаёт их сразу и бесповоротно. Они и не подозревают, что в те года, о которых они пишут типа:»помнится в 60-х,
    70-х …», так не говорили и не выражались. Это скорее лексикон современной подворотни. Ну, а то, что им помнится, так вообще объяснению не поддаётся. Наверное им бы хотелось, чтобы так оно было. Но увы…
    В школу ребята, в школу. Вам ещё учиться и учиться.
    Уважаемый Серик, друзья мои казахи, напомните молодым оболтусам, что такого не было.
    Людей со сдвигом прошу не беспокоится, если им и доставалось иногда, то по другому поводу. Национальность и язык здесь не причём. Там были больше проблемы с головой и общей культурой. Но это касается всех, без разбора.

  30. арат:

    сама атмосфера на алтын орде двух образная, и только поэтому наш спор бесконечен, так как казах никогда не станет теперь русским и русский казахом, совок за время своего господства подавил в харакере людей деление на национальность, так как больше всего имело расспространение советский человек и старший русский брат, но времена меняються также как и люди самосознание людей становиться все более критичным и иногда зашкаливает к примеру русские осознав что была русская империя и теперь ее нет и потеряла свои щупальцы из 15 частей осталось только тело которое разлогается. Но россия есть и будет еще сильной это без спорно, но я не уважаю нынешних русских а уважаю их предков, дествительно сильные и главное умные люди, но нынешнее поколение русских просто толпа обиженных детей, на подобие коментатора.
    Так что это вам дорогой мой коментатор скоро в школу за партой учить ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК

  31. 00-ЖЕТi:

    арат, Хорошо, вот выучу я ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК, потрачу время, средства…
    Какие преимущества мне это даст? Мне з/п от этого увеличат? Меня в гос. органы на тёплую должность примут? Объясни что изменится в моей жизни когда я его выучу?

  32. Киноман:

    Ну не учи.И не слушай всяких аратов и прочих нытиков.

    А 00-это обозначение сортира. Ты Семисортиров что-ли называешься? Без обид.

  33. Элеватор:

    И всё-таки нам поссориться трудно.Близкие мы по менталитету и какому-то терпению бесконечному что ли люди,русские и казахи. Настроены что-то сделать толковое,созидательное,а весь пыл только в споры и разговоры уходит.Взяли бы и выучили язык,хотя бы казахи.Да не просто болтать чтобы,а весь его спектр,научный,литературный,исторический,географический.Сильных ребят втянули бы в прессу казахскую.Чтоб такие статьи умные,а не ругательные писали,чтобы прессу рвали бы из рук,а Серик вспотел бы переводить целыми сутками.Фильмы бы сняли.На казахском.Чтобы в Голивуде в очередь стояли на просмотр, и весь мир бы закупал со слезами благодарности. Это и русского характера касается.Лень что ли матушка одна на две нации мешает.Ну,не немцы мы работоспособные,ни американцы предприимчивые,и даже не японцы, делающие точные слепки с чужих мозгов и технологий и производящие супер результат.Как подниматься в экономическую гору? Уж точно не с помощью выяснения вопроса: «стояло вас здесь или не стояло».Проехали по прошлому и забыли и стали бы жить напряжённым творческим настоящим.Вместе.Дык лень,проще за грудки друг друга тягать и мечтать всё нахрен перевести на латиницу или ещё о какой заковыристой и дорогостоящей глупости. Респект всем участникам.

  34. Гость:

    И всё-таки нам поссориться трудно.Близкие мы по менталитету и какому-то терпению бесконечному что ли люди,русские и казахи. Настроены что-то сделать толковое,созидательное,а весь пыл только в споры и разговоры уходит.Взяли бы и выучили язык,хотя бы казахи.Да не просто болтать чтобы,а весь его спектр,научный,литературный,исторический,географический.Сильных ребят втянули бы в прессу казахскую.Чтоб такие статьи умные,а не ругательные писали,чтобы прессу рвали бы из рук,а Серик вспотел бы переводить целыми сутками.Фильмы бы сняли.На казахском.Чтобы в Голивуде в очередь стояли на просмотр, и весь мир бы закупал со слезами благодарности. Это и русского характера касается.Лень что ли матушка одна на две нации мешает.Ну,не немцы мы работоспособные,ни американцы предприимчивые,и даже не японцы, делающие точные слепки с чужих мозгов и технологий и производящие супер результат.Как подниматься в экономическую гору? Уж точно не с помощью выяснения вопроса: «стояло вас здесь или не стояло».Проехали по прошлому и забыли и стали бы жить напряжённым творческим настоящим.Вместе.Дык лень,проще за грудки друг друга тягать и мечтать всё нахрен перевести на латиницу или ещё о какой заковыристой и дорогостоящей глупости. Респект всем участникам.

  35. Почему-то не печатает:

    И всё-таки нам поссориться трудно.Близкие мы по менталитету и какому-то терпению бесконечному что ли люди,русские и казахи. Настроены что-то сделать толковое,созидательное,а весь пыл только в споры и разговоры уходит.Взяли бы и выучили язык,хотя бы казахи.Да не просто болтать чтобы,а весь его спектр,научный,литературный,исторический,географический.Сильных ребят втянули бы в прессу казахскую.Чтоб такие статьи умные,а не ругательные писали,чтобы прессу рвали бы из рук,а Серик вспотел бы переводить целыми сутками.Фильмы бы сняли.На казахском.Чтобы в Голивуде в очередь стояли на просмотр, и весь мир бы закупал со слезами благодарности. Это и русского характера касается.Лень что ли матушка одна на две нации мешает.Ну,не немцы мы работоспособные,ни американцы предприимчивые,и даже не японцы, делающие точные слепки с чужих мозгов и технологий и производящие супер результат.Как подниматься в экономическую гору? Уж точно не с помощью выяснения вопроса: «стояло вас здесь или не стояло».Проехали по прошлому и забыли и стали бы жить напряжённым творческим настоящим.Вместе.Дык лень,проще за грудки друг друга тягать и мечтать всё нахрен перевести на латиницу или ещё о какой заковыристой и дорогостоящей глупости. Респект всем участникам.

  36. Лариса:

    Позвольте! как учить язык, если он видоизменяется (до 1995 года реклама переводилась как реклама, а теперь – жарнама и таких примеров могу привести ещё),если переводчики казахской национальности переводят свой родной язык со словарём, потому что в лексиконе появляются «новые» слова.
    Почему после каждой проверки комиссии по правильности перевода на государственный язык выявляются ошибки и отнюдь не орфографические (хотя бывают и они), а синтаксические (смысловые), приэтом текст переводят переводчики или учителя казахского языка. Мне, чтобы перевести на казахский язык урок, необходимо попросить помощи минимум у трёх казаховедов, и хорошо если они сойдутся в одном мнении, а то разногласия так и остаются, так как мне быть? с чего начинать учить язык? или может подождать пока издадут полный словарь перевода слов?!

  37. Лариса:

    и ещё! разве уровень уровень «нации, устремлённой в будущее» опускаться до оскорблений?!

  38. казах:

    Лариса. Ну что вы такое говорите? Казахский язык очень простой. Простой настолько, что тем же киргизам, узбекам и уйгурам достаточно трех месяцев, чтобы вызубрить его в совершенстве. Корейцы, чеченцы, татары – все легко им овладевают. Даже японцы. И причем, все говорят, что язык легкий для изучения, в отличие от английского или русского. И только вам он оказывается никак не под силу?! А может в вас говорит элементарная лень?

  39. 00-ЖЕТi:

    Киноман, я раньше был 007, ник поменял чтобы агентом не называли.

  40. комментатор:

    Уважаемый Арат,
    Благодарю Вас за то, что вы оторвались от создания своих стихотворных «шедевров» и снизошли к моей скромной персоне. Вы правы, действительно, на сайте есть такое разделение. Ещё больше оно проявляется в том, что когда одни пишут заведомую чушь, то когда другие им указывают на это, то первые сразу ловят тишину.
    Рад бы я за парту, да вот только учить некому. Я уже писал про это, про горе-учителей, которые за 20 лет независимости,когда казахский стал обязательным во всех учебных заведениях, эти учителя умудрились не научить элементарному разговорному не только русскоязычных, но и казахских детей. И ничего получают зарплату и звания, живя на наши с вами налоги и при этом, подобно вам, кляня русскоязычных, не желающих учить язык.
    Ведь Вас самого научили. И довольно сносно. Несмотря на Ваши перлы: «разлогается», и особенно » Ведь ихни жизни, вы под корень обломили…???». Даю совет. Собираясь писать о святом, не торопитесь, подумайте, а то вместо возвышенного получается смешное – «Ихни жизни».

  41. К:

    Интересный разговор.И всё-таки всё упирается в знание казахского языка. И как тут многие настаивают,в более ответственном подходе к этому вопросу в школе.Только тогда,когда на выходе молодой человек будет его знать на достойном уровне.можно будет говорить,что проблема нашла своё разрешение.

  42. Мынау не?:

    ПИСЬМА РИМСКОМУ ДРУГУ
    (Из Марциала)

    *

    Нынче ветрено и волны с перехлестом.
    Скоро осень, все изменится в округе.
    Смена красок этих трогательней, Постум,
    чем наряда перемены у подруги.

    Дева тешит до известного предела -
    дальше локтя не пойдешь или колена.
    Сколь же радостней прекрасное вне тела:
    ни объятье невозможно, ни измена!

    *

    Посылаю тебе, Постум, эти книги
    Что в столице? Мягко стелют? Спать не жестко?
    Как там Цезарь? Чем он занят? Все интриги?
    Все интриги, вероятно, да обжорство.

    Я сижу в своем саду, горит светильник.
    Ни подруги, ни прислуги, ни знакомых.
    Вместо слабых мира этого и сильных -
    лишь согласное гуденье насекомых.

    *

    Здесь лежит купец из Азии. Толковым
    был купцом он – деловит, но незаметен.
    Умер быстро: лихорадка. По торговым
    он делам сюда приплыл, а не за этим.

    Рядом с ним – легионер, под грубым кварцем.
    Он в сражениях Империю прославил.
    Столько раз могли убить! а умер старцем.
    Даже здесь не существует, Постум, правил.

    *

    Пусть и вправду, Постум, курица не птица,
    но с куриными мозгами хватишь горя.
    Если выпало в Империи родиться,
    лучше жить в глухой провинции у моря.

    И от Цезаря далеко, и от вьюги.
    Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
    Говоришь, что все наместники – ворюги?
    Но ворюга мне милей, чем кровопийца.

    *

    Этот ливень переждать с тобой, гетера,
    я согласен, но давай-ка без торговли:
    брать сестерций с покрывающего тела
    все равно, что дранку требовать у кровли.

    Протекаю, говоришь? Но где же лужа?
    Чтобы лужу оставлял я, не бывало.
    Вот найдешь себе какого-нибудь мужа,
    он и будет протекать на покрывало.

    *

    Вот и прожили мы больше половины.
    Как сказал мне старый раб перед таверной:
    «Мы, оглядываясь, видим лишь руины».
    Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.

    Был в горах. Сейчас вожусь с большим букетом.
    Разыщу большой кувшин, воды налью им…
    Как там в Ливии, мой Постум,- или где там?
    Неужели до сих пор еще воюем?

    *

    Помнишь, Постум, у наместника сестрица?
    Худощавая, но с полными ногами.
    Ты с ней спал еще… Недавно стала жрица.
    Жрица, Постум, и общается с богами.

    Приезжай, попьем вина, закусим хлебом.
    Или сливами. Расскажешь мне известья.
    Постелю тебе в саду под чистым небом
    и скажу, как называются созвездья.

    *

    Скоро, Постум, друг твой, любящий сложенье,
    долг свой давний вычитанию заплатит.
    Забери из-под подушки сбереженья,
    там немного, но на похороны хватит.

    Поезжай на вороной своей кобыле
    в дом гетер под городскую нашу стену.
    Дай им цену, за которую любили,
    чтоб за ту же и оплакивали цену.

    *

    Зелень лавра, доходящая до дрожи.
    Дверь распахнутая, пыльное оконце.
    Стул покинутый, оставленное ложе.
    Ткань, впитавшая полуденное солнце.

    Понт шумит за черной изгородью пиний.
    Чье-то судно с ветром борется у мыса.
    На рассохшейся скамейке – Старший Плиний.
    Дрозд щебечет в шевелюре кипариса.

    Mарт 1972
    Сочинения Иосифа Бродского.
    Пушкинский фонд.
    Санкт-Петербург, 1992.

  43. наивный иван:

    Растущая экономика(С.Малеев)-просто умиляет,это в каком месте она растёт,и в чьих карманах.Вроде кроме роста нефтедобычи и других полезных ископаемых иностранными компаниями ничего больше не наблюдается.

  44. Мынау не?:

    экономика растет или падает прямо пропорционально наличию лавэ в идеологическом секторе)))

  45. Мынау не?:

    когда Бродского переведут на казахский, можно будет говорить о востребованности и успехе казахского языка, появлении людей, им владеющими.
    арат, рискнешь?

  46. Посторонним В:

    Малеев, если бы даги хватали бы за задницы твоих дочерей в метро, посылали твоих стариков, стреляли бы в упор в затылок твоим сыновьям и братьям (см Манежную площадь) и вели бы себя в твоих городах казахских себя как полновластные хозяева жизни-думаю, что одним студеным ветром декабря в КЗ не обошлось бы.

  47. Посторонним В:

    Не говоря уже о взрывах в метро и концертных залах, школах и аэропортах, где гибнут не ненавистные чиновники и враги силовые, а невинные, мирные, гражданские. бабы и дети.

  48. Посторонним В:

    америкоты решают такие проблемы (угрозу своим гражданам) очень просто-поднимают авиацию и бомбят любую территорию. А любой движняк России в сторону защиты своих граждан поднимает вой в наци-пещерах по всему миру, а теперь и в КЗ.
    Кто к нам с мечем придет…

  49. Посторонним В:

    Кстати, любая площадь перед дискотекой в 80-х это миниатюра тех событий, если вспомнить хорошенько. Те же студенты СХИ и Зоовета боролись за свое независимое и идентифицировались как могли.

  50. К:

    А что?Давайте здесь сделаем попытку перевода великого стихомудреца.Хотя самых жгучих строчек.Как в «Гнезде кукушки»:»Зато я попытался!» Ну,попытайтесь,кто умеет, и мы обсудим. Польза и языку и интеллекту и дружбе,однако.Между прочим следующий шаг от Айтыса.У нас же творческий сайт.

  51. арат:

    горбатого могила исправит, протухшее нутро так и будет тухнуть, а шовинизм так и хлещет, манежская толпа дибилов. Адиос амигос встретимся в реале.

  52. 00-ЖЕТi:

    арат забыл сказать айл би бэк :)

  53. борат:

    горбатого могила исправит, протухшее нутро так и будет тухнуть, а шовинизм так и хлещет, брежневская толпа дибилов. Адиос амигос встретимся в реале.

  54. Мынау не?:

    интересно девки пляшут

  55. Мынау не?:

    Паситесь, мирные народы!
    Вас не разбудит чести клич.
    К чему стадам дары свободы?
    Их должно резать или стричь.
    Наследство их из рода в роды
    Ярмо с гремушками да бич.

    (с) Пушкини А.С.

  56. лариса:

    Язык – это средство общения. И не надо его возводить в культ. От знания или не знания языка, не изменится экономика страны, не решатся социальные проблемы и политикам как-то это неинтересно.

  57. лариса для казаха:

    Никто не говорит, что язык сложный. Просто есть люди, предрасположенные к изучению языков ( у меня муж изучал немецкий в школе, но хорошо понимает, сносно говорит на английском – учил сам, жил год в казахском селе – неплохо говорит на казахском). Вы пишите, что киргизам, узбекам и уйгурам достаточно трех месяцев, чтобы вызубрить его в совершенстве. Корейцы, чеченцы, татары – все легко им овладевают. Даже японцы. Во-первых – это группы народов схожие по своему этносу (мне понятны белорусский, украинский, болгарский, польский языки). Скорее всего – это люди, которым по роду своей деятельности необходимо знать язык. И если большинство думает и говорит на русском, почему его надо запрещать или задвигать на второй план, ведь никто не посягает на казахский язык – говорите, пишите, думайте! Зачем все эти разговоры? На бытовом уровне я знаю казахский, т.е понять и сказать примитивы смогу.и соглашусь с 00-ЖЕТi и даже когда я буду знать его (казахский язык) в совершенстве – мне зарплаты за это не прибавят, карьера – не сдвинется с места – основные стимулы останутся на прежнем уровне. Я здесь родилась, училась, живу, работаю, родила детей. Это и моя родина тоже.

  58. К:

    А на что так обиделся арат?

  59. Мынау не?:

    м.б. переводить классиков ушел?

  60. zed:

    Мынау не?
    когда Бродского переведут на казахский, можно будет говорить о востребованности и успехе казахского языка, появлении людей, им владеющими.
    ____________________________________________________________
    Батенька, вы же к евреям вроде на других ветках не очень?! Или я это с бодуна с «культур егерем» Вас перепутал???

  61. Мынау не?:

    к евреям – всегда с должным почтением. на любых ветках. замечательны не только своими первоисточниками но и завидной самоиронией)
    а вообще я против любой ксенофобии, в т.ч. и антисемитизма.

Добавить комментарий