Загрузка ...
Все что сказал в своей статье Джанибек Сулеев «Камуфляж = кому «пляж»… Мы, казахи, просто плохо знаем самих себя» – это правда. И про то, что во власти одни казахи. И про то, что любим оглядываться в прошлое. И что пора бы уже перестать возмущаться по поводу того, что «казах стрелял в казаха». Поскольку, по преимуществу в Казахстане проживают казахи. А, следовательно, и удивляться не стоит, когда казах вымогает взятку у казаха, когда казах снимает казашку – проститутку, и так далее…. Повторяю, все, что сказал Джанибек Сулеев – это правда. Но это, замечу тут же, правда его одного.
Он видит мир таким. И это, исключительно его право, строить из увиденного свои умозаключения.
Но насколько они соотносимы с правдой жизни? И это уже вопрос другой. Так, Джанибек о казахах пишет: «Вот мы и наблюдаем совершенно хищническое отношение элиты к собственному народу, к общественным богатствам, к общественной казне. Она может не говорить на казахском, иметь зарубежное образование, но действует и руководствуется почему-то старинными степными правилами – кто сильней, тот и прав, кто родовитей (т.е.имеет отношение к атрибутам власти и рычагам влияния), тот и богат. Вопрос «А как же верховенство закона?» повисает в воздухе: верховенство закона это там, где «бабло» хранится, а тут, на родной земле… мы уж как-нибудь по-нашему, по-казахски, по-понятиям разберемся».
И здесь у меня невольно зарождается возражение: А как же тогда другие народы? К примеру, наши ближние соседи – русские? Разве они не руководствуются в наши дни схожими понятиями? Тем же правом силы? По отношению к своим же близким сородичам. Или их тоже прикажите считать отныне казахами? А как быть с олигархами еврейского происхождения? С итальянской мафией? C японскими якудза?… А как быть с теми же американцами, бомбящими беспощадно Ирак и Афганистан? Или, может они тоже все отныне считаются поголовно степняки? И действуют в соответствии с казахскими понятиями?
А если нет, то, причем тут степные законы? И кто сказал вообще Джанибеку, что законы степи были направлены на грабеж ближнего? Откуда такая неверная информация? Законы степи, и это подтвердит вам любой этнограф, по преимуществу были нацелены на взаимное выживание. А не на грабеж и уничтожение мирного населения.
Вопросов, вытекающих из статьи, как видим, больше чем ответов. Ошибка Джанибеком допушена уже в самом посыле, а, следовательно, ошибочными будут и все заключительные построения.
И здесь же я бы хотел привести еще две цитаты автора, чтобы читателю было понятно, о чем идет речь. Джанибек пишет: «А все оттуда же, на чем до сих пор его коллеги (в смысле писатели и поэты) делают свой кто маленький, а кто и большой гешефт – это вечная обращенность казаха в свое прошлое, в кочевое прошлое. Оно воспевается, культивируется в неких ритуалах, я бы даже сказал, навязывается. Но кочевое прошлое было настолько специфичным, тем более в последние лет полтораста своего отстало-обскурантного состояния, что невольно становится страшно за нацию, которой усиленно впаривают преклонение перед проигравшей, по сути дела, кочевой цивилизацией».
И далее читаем: «А кто вообще может дать гарантию, что следующий отморозок или банда отморозков с очередной бредовой идеей (ну не хватает иным казахам суверенитету и штандарта цвета бирюзы!!! – им Всемирный Халифат теперь подавай…) в башке, не решит: а вообще-то пришла пора всем кровь пустить. В том смысле, что не только «ментам», но и всяким там еримбетовым и тайжанам (одним за то, что общественные комиссии по выборам возглавляют, а другим за то, что европейских порядков в бизнесе захотели). А кто возьмет смелость сказать, что такое ныне невозможно?»
И вот здесь я хочу сказать о главном. Хотя автор порицает все казахское за его архаику, но сам – то автор пишет типично по-казахски. В том смысле, что смыслов у него в статье набирается слишком много. Что отвлекает внимание.
Что же касается кочевой цивилизации, то заметим, что ее поражение еще не означает тотального поражения нации, эля. По крайней мере, тюркские рода, составляющие нынешнюю казахскую нацию, в своей истории знали и более сокрушительные проигрыши, чем это было на рубеже XVIII – XX столетия.
И здесь уместно напомнить, как после гибели Тюркского каганата некогда единый тюркский эль разбился на множество отдельных, враждующих между собой на протяжении нескольких столетий, мелких племен и родов. Пока вначале XIII столетия не проявился в полной мере гений Чингисхана.
Но и тогда тюркский эль не погиб. А кто сказал, что мы погибнем сегодня? И что это конец истории? А может, это только ее начало?
Я полагаю, что русскоязычного Джанибека пугает стремительная казахизация нашего народа. И только по этой причине он готов отказать казахам в разумном поведении. Послушать Джанибека, стоит только казаху расстаться со своей прошлой совковой ментальностью, как тут же он становиться законченным ваххабитам. Как тут же ему подавай Халифат.
И вот здесь я совсем не пойму, что ж так автор плохо о казахах думает? Возвращение к своим истокам, к своей истории, к традициям и обычаям своего народа, к своему родному языку – это вовсе не признаки деградации нации. Спросите у любого ученого.
Напротив, это первые шаги к ее оздоровлению…. К осознанию того, что мы – другие. Мы – уже не совки. У нас есть своя многовековая история, знавшая не только поражения, но и блистательные победы, есть свои традиции уважения к старшим, воспитания младших… Языческого, если хотите, почитания духов своих предков.
И те же ваххабиты, если рассматривать в совокупности их идеологические установки, они вовсе казахами не являются. Поскольку, подобно Джанибеку Сулееву, отрицают любое казахское начало. Они безродные космополиты, только космополиты мусульманского толка.
Поэтому, при всем возмущении Джанибека Сулеева ваххабитами, у него с ними намного больше общего, чем у казахов.
НАЦИЯ В ЗАВЯЗКЕ
А теперь поговорим об альтернативе. Была ли у нас, с начала девяностых, альтернатива казахскому пути?
Да, безусловно, была. Она и сегодня существует. Это тот выбор, который сделали для себя народы России.
Ведь, если бы вначале девяностых мы не провозгласили свою независимость, то все еще могли оставаться в составе Российской Федерации, на правах одной из ее автономий. И что тогда?
Сегодня, по статистическим данным, восемь миллионов россиян стоят на учете в наркодиспансерах. Еще семь миллионов признаны хроническими алкоголиками.
При этом норма потребления алкоголя в среднем по России, по словам ее президента Дмитрия Медведева, составляет 18 литров в год на человека, включая грудных младенцев и стариков.
И здесь же приведу данные Госкомстата Российской Федерации, в которых открыто признается, что в последние годы «в объемах потребления алкоголя значительное место занимают спиртосодержащие жидкости «двойного назначения» (парфюмерно-косметическая продукция, товары бытовой химии и др.)»
То есть, население соседней страны в наши дни с водки массово переходит на денатурат. А каждый десятый ее гражданин, или конченый пьяница, или наркоман. Что говорит об очень и очень больших проблемах, накопившихся в этой стране.
И тут же, приведем для сравнения, данные по Казахстану. У нас в стране употребление алкоголя с 5, 28 литров в год, начала девяностых, снизилось до нынешних 4,1 литра на человека. Не скажу, что это огромное достижение, но все же сравнивать есть с кем и с чем. Мы пьем меньше россиян почти в четыре с половиной раза, и пьем более качественные напитки. Казахская нация сегодня в завязке.
А есть и другой, но тоже весьма красноречивый показатель. Не будем говорить о россиянах в целом, возьмем родственные казахам татарские и башкирские народы, проживающие в России. В среднестатистических татарских и башкирских семьях один ребенок сегодня – это норма. В то время как в Казахстане считается нормальным иметь в семье двоих или троих детей.
К нам в страну специально приезжали башкирские демографы, чтобы разобраться в этом казахстанском феномене. Они проводили опрос среди женщин – казашек. И, «увы», выводы из этого соцопроса оказались отнюдь не утешительными для башкир. Обретение независимости Казахстаном, рост национального самосознания, возрождение культуры, языка и традиций казахского народа – вот что является главным стимулом увеличения рождаемости среди казашек.
И если население России стремительно вымирает, теряя в год до миллиона человек, то нам, по крайней мере, это в ближайшей перспективе не грозит. До тех самых пор, пока казашки не перестанут рожать детей.
НОСТАЛЬГИЯ ПО СОВКУ
С самых первых лет независимости у нас были ученые и журналисты, выступавшие против казахской идеи. Наиболее ярким их представителем был покойный Нурбулат Масанов, безаппеляционно заявлявший, что казахский язык – мертвый язык, и воскресить его невозможно. Насколько обоснованными оказались выводы Масанова, можно судить уже сегодня, по окружающей нас действительности.
По счастью, таких масановых, получивших образование в российских университетах, в современном Казахстане отмечается все меньше и меньше.
Казахский локомотив набирает стремительно свой ход, а это были лишь случайные пассажиры, севшие не на тот поезд. И понятно, что их не устраивали ни маршрут движения поезда, ни его машинист, ни соседи по купе.
А станций, между тем, мы уже проехали не мало. И те, кому было с нами не по пути, уже давно пересели в другие поезда. Все логично.
Только одно не укладывается в данную логику – это нынешнее возмущение поздно проснувшегося «пассажира» Джанибека Сулеева? А он-то куда смотрел, видел же куда мчится поезд? И теперь из-за одного Джанибека весь маршрут следования мы менять не будем.
А если серьезно, то никакой угрозы нашему будущему, только из-за того, что казахи становятся казахами, я не вижу. Иначе придется возмущаться по поводу того, что узбеки являются узбеками, немцы – немцами, а русские – русскими. Это смешно, и не более того.
Хотя никто по бывшему совку ностальгировать Джанибеку не запрещает…. Нравилась тебе та действительность, да бога ради…. Огородись забором и живи в ней.
zed:
09.02.12
Мынау не………и нехило бы посмотреть, где в нашей статистике сказано, сколько казахов спивается до смерти от водки ежегодно. вчера очередного соседа хоронил.—————————————————
У тебя даже соседи как то так в тему «вовремя» умирают в подтверждене твоих аргументов
zed өлтірдің,от смеха я брюшной пресс накачал.У него постоянно в тему что-то случается с соседями,коллегами,водителем и т.д.
Мынау не? точно сказал.А откуда ты узнал это? Я даже сказал бы пью больше,24л в год.12л зимой кумыс и потом летом 12л шубат.Знаешь однако,маладес!
zed:
Мынау не………и нехило бы посмотреть, где в нашей статистике сказано, сколько казахов спивается до смерти от водки ежегодно. вчера очередного соседа хоронил.—————————————————
У тебя даже соседи как то так в тему «вовремя» умирают в подтверждене твоих аргументов
zed,өлтірдің!Я от смеха брюшной пресс накачал.У него постоянно в тему что-то случается с соседями,коллегами,водителем и т.д.
Русские не изучают языки наций, где живут и делают это упорно.Они только упорно ссорятся с нерусскими как это делают в казахстане и тем самым настраивают даже лояльных русским и злят остальных казахов.Русские делают повсеместно.Русофилов становится все меньше.
квазак, у вас в кзылорда зимой кумыс делают? из шайтан травы жайляу, да?))
Джанибек Сулеев написал все в принципе верно,малеев аргументированно возразить ничего не может даже, ни по одному пункту статьи, и приводит в качестве доводов какую то ерунду о спивайщейся россии, о итальянской мафиеи C японскими якудза занимаясь демагогией и безответственной болтовней в своих бездарных, псевдокритических рецензиях.Повторю для бестолковых ещё раз, Джанибек Сулеев написал всё верно.Написано им все для того, чтобы национал- патриотичные недоумки посмотрели на себя со стороны, что-бы не смешили людей,не позорили казахстан,и в конце концов что-бы из за таких как они не снимали на западе фильиов о КЗ типа БОРАТ
Малеев мырза! Дай Аллах Вам разума! Да поможет Вам Абай и его «Слова назидания»! Неужели Вы действительно не замечаете, что над нами смеётся весь мир, как отдаём народное достояние за льстивые слова и висюльки на грудь старца, как превратили Отчизну в клуб словоблудия и корысти, безнравственный притон судебного, чиновничьего и прокурорского произвола, расстрела своих единокровников, как похоронили образование и здравоохранение, сожительствуем бок о бок с потерянным поколением, готовым на любое преступление ради денег и самовосхваления, неужели не видите как нация деградирует?
джанибек прав сейчас происходит форменый бардак живем мире лжи и вранья врут все где правду найдешь кто заступится за простолидинов граждан что оставим поколению тюрмы лагеря страшно жить
ты там поэкономней кумыс зимой кури, долгими зимними вечерами, а то пока еще верблюды отелятся…)
А что у Абая?
Мухтар Ауэзов о нем: «Абай – зрячее око, Абай – отзывчивое сердце, Абай – мудрость народа». Заглянем в его «Книгу слов» (Книгу назиданий).
В слове первом пишет: «Хорошо я жил или плохо, а пройдено немало: в борьбе и ссорах, судах и спорах, страданиях и тревогах дошел до преклонных лет, выбившись из сил, насытившись всем, обнаружил бренность и бесплодность своих деяний, убедился в унизительности своего бытия. Чем теперь заняться, как прожить оставшуюся жизнь. Озадачивает то, что не нахожу ответа на свой вопрос… Наконец решил, бумага и чернила станут отныне моим утешением, буду записывать свои мысли. Если кто найдет в них нужное для себя слово, пусть перепишет, или запомнит. Окажутся не нужными мои слова людям – останутся при мне. И нет у меня теперь иных забот».
Слово втрое: «В детстве мне приходилось слышать, как казахи смеялись над узбеками: «Ах вы, сарты широкополые, камыш издалека носите, чтобы крыши покрыть, при встрече лебезите, а за спиной друг друга браните, каждого куста пугаетесь, трещите без умолку, за что и прозвали-то вас сарт-сурт». При встрече с ногаями тоже смеялись и ругали их: «Ногай верблюда боится, верхом на коне устает, пешком идет – и беглые, и солдаты, и торговцы из ногаев. Не ногаем, а нокаем бы следовало вас назвать». «Рыжеголовый урус, этому стоит завидеть аул, как скачет к нему сломя голову, позволяет себе все, что на ум взбредет, требует «узун-кулака» показать, верит всему, что им скажут», говорили они о русских.
«Бог мой! – думал я тогда с гордостью, – Оказывается, не найти на свете народа достойнее и благороднее казаха!» Радовали и вселяли меня эти разговоры. Теперь вижу – нет такого растения, которое бы не вырастил сарт, нет такого края, где бы не побывал торговец – сарт, нет такой вещи, которую бы он не смастерил. Живут миряне в ладу, вражды не ищут. Пока не было русских купцов, сарты доставляли казахам одежду для живых и саван для умерших, скупали гуртами скот, который отец с сыном между собой поделить не могли. Теперь при русских, сарты раньше других переняли новшества. И знатные бии, и грамотные муллы, и мастерство, и роскошь, и учтивость – все есть у сартов.
Смотрю на ногаев, они могут быть хорошими солдатами, стойко переносят нужду, берегут школы, чтут религию, умеют трудиться и наживать богатства, наряжаться и веселиться. Мы же казахи, батрачим на их баев за жалкое пропитание. Нашего бая они гонят из своего дома: «Эй, казах, не для того настлан пол, чтобы ты его грязными сапогами топтал». Сила их в том, что неустанно учатся они ремеслу, трудятся, а не проводят время в унизительных раздорах между собой. О просвещенных и знатных русских и речи нет. Нам не сравниться с их прислугой. Куда сгинули наши былые восторги? Где наш радостный смех?»
В слове третьем: «В чем кроется причина разрозненности казахов, их неприязни и недоброжелательности друг к другу? Отчего слова их неискренни, а сами они ленивы и одержимы властолюбием?» В слове шестом: «Одна из казахских пословиц гласит: «Начало успеха – единство, основа достатка – жизнь». Но у каких людей бывает единство, и как они добиваются согласия между собой – казахи не знают… Братья должны жить в согласии не потому, что находятся в зависимости один от другого, а надеясь на свои умения и силу, уповая каждый на собственную судьбу. Иначе они и Бога забудут, и делом не займутся, а станут искать напасти друг на друга. Погрязнут во взаимных обидах, будут клеветать, хитрить и обманывать друг друга. Как тут добиться единства?»
В слове двадцать четвертом: «Мы враждуем, разоряем друг друга, следим друг за другом, не давая ближнему своему и глазом моргнуть… Неужели нам так и жить, подстерегая друг друга, оставаясь ничтожнейшим из всех народов на земле? Или все-таки наступят светлые дни, когда люди забудут воровство, обман, злословие, вражду и устремятся к знаниям, обучаться ремеслу, начнут добывать богатства честным, достойным путем. Вряд ли наступят такие дни. Сейчас на каждые сто голов скота зарятся двести человек. Разве они успокоятся, пока не уничтожат друг друга?»
В слове двадцать пятом: «Нужно учиться русской грамоте. Духовные богатства, знания, искусство и другие несметные тайны хранит в себе русский язык. Чтобы избежать пороков русских, перенять их достижения, надо изучить их язык, постичь их науку. Потому что русские, узнав иные языки, приобщаясь к мировой культуре стали такими, какие они есть. Русский язык откроет нам глаза в мир. Изучив язык и культуру других народов, человек становится равным среди них, не унижается никчемными просьбами. Просвещение полезно и для религии…
Русская наука, культура – ключ к мировым сокровищницам. Владеющему этим ключом все другое достанется без особых усилий… Нужно учиться, чтобы узнать то, что знают другие народы, чтобы стать равными среди них, чтобы стать защитой и опорой для своего народа… Мой тебе совет, можешь не женить сына, не оставлять ему богатых сокровищ, но обязательно дай ему русское образование, если даже придется расстаться тебе со всем нажитым добром. Этот путь стоит любых жертв. Бога почитай, людей стыдись! Если хочешь, чтобы твой сын стал человеком, отдай его в учение! Не жалей добра! Останется он необразованным негодяем, кому от этого польза? Станет ли он утешением для тебя? Будет ли счастлив сам? Облагодетельствует ли свой народ?»
В слове двадцать шестом : «… А оттого все, что у казаха нет большего врага, чем другой казах».
Интересно, что Сулеев, по сути, просто актуализировал слова Абая в своей статье, так почемуж столька говна сразу из нацыков поперло? или Абай опять поперек горла встал некоторым?))
И Серега Малеев, проводник, и Абая теперь в свой паровоз не пустит?
Для мынау не?
То что позволено Юпитеру, не позволено быку. Абай – это, как совесть нации. А кем себя возомнил Сулеев? Слова эти написаны Абаем не со злорадством, но с болью за свой народ. И не для того, чтобы их обсуждали наши русские братья, а для того, чтобы казахи думали и вбирали лучшие черты от других народов, при этом избавляясь от собственных недостатков. К сожалению, в этом плане мало что поменялось в нашем сознании с тех времен. Но мы стараемся и у нас все получится. А у вас? Насколько вы внимательно прислушиваетесь к Пушкину? Он много писал аналогичных вещей. Правда не называл их «Словами назидания»
АБАЙ и СУЛЕЕВ сегодня ваша совесть,или нет
злорадства у Сулеева не нашел, потом весь день искал, где у Абая написано: For my brothers only. Not for Russians. не нашел, потом вспомнил, что великие-они на то и великие, что принадлежат всему человечеству, и не стал заморачиваться. Потом искал, где у Абая написано, что его единственным толкователем и душеприказчиком назначается Бахытжан из Кзылорды, ныне покоряющий Медеуский р-н Южной столицы. Тоже не стал заморачиваться. Потом вспомнил, как Абай бий братков своих кнутом писдил, и ваще не стал париться.
Ни Пушкин с Абаем, ни Сулеев с Шакаримом глухонемым не в помощь.
А у вас? Насколько вы внимательно прислушиваетесь к Пушкину? Он много писал аналогичных вещей. Правда не называл их «Словами назидания»
_______________________________
например? Пушкин западником не был, как кент его Чаадаев, с которым они спорили всю жизнь.
Мынау не? Ответ вам. К Пушкину,давно никто не прислушивается.Кроме учителей литературы, русского языка.По идее он нужен только им. Ну чисто моё мнение. P.S.Сам Я Русский
казах, потомок Чингисхана оглянись вокруг себя, ты ведь только болтаешь, если дело пойдет к вооруженному конфликту между блоками противоборствующих стран,неизвестно кого ты поддержишь,и вообще будет ли твой голос учитываться в противостоянии супердержав. Я не говорю за Россию,разговор за Китай и Америку если к примеру Россия будет не при делах.Как мыслишь. Сможешь ответить
читайте Пушкина, Вася, читайте. И все будет хорошо.
Здесь был Вася!Везде в подьездах домов написаны здесь был Вася,Коля,Маша………………вот ваша культура и образованность господа Ш О В И К И.
странно. а у нас все автобусы внутри сериками и бериками исписаны)
Кто здесь хорошо написал. ВЫ вообще то Сулеева то почитайте, у него были статьи ооооочень занимательные, а не бред бессвязный и несистемный Малеева.
Мынау не!Глаза по шире открывай и прочитай статью Почему русских не уважают в мире.Передачу по каналу Россия на эту тему посмотри,турецкий отель показывали стены разрисованы и надпись здесь был Вася.Туристы Западных стран не едут туда,где русские туристы отдыхают.Весь мир презирают русскую культуру,шовики нам навязывает свою культуру.Русская культура украл выпил в тюрьму,женился забыл своих родителей.
комментарий удален
ВАСЯ:
10.02.12
Мынау не? Ответ вам. К Пушкину,давно никто не прислушивается.Кроме учителей литературы, русского языка.По идее он нужен только им. Ну чисто моё мнение. P.S.Сам Я Русский
————————————————————-Ну поэтому ты васей был, им и останешься, так и не эволюционировав до Василия. Кошачье погоняло какое то.
Для мынау не?
не передергивайте. Я рад, что вы читаете Абая и даже где то горд за вас, что знакомы с Пушкиным. Но в «Словах» Абай обращается к казахам, и пишет для них назидания,вскрывая недостатки, вот что я имел ввиду. Касательно злорадства. Появилась тенденция у многих русских «спорщиков» по нац. вопросу приводить в пример это произведение Абая где надо и не надо в качестве главного аргумента несостоятельности казахов. Но у целого сонма российских литераторов и поэтов есть аналогичные высказывания и произведения, обличающие и лень, и пьянство, и воровитость, и тщеславие русского обывателя. Теперь, я что, должен их вам в каждом диспуте цитировать?
ВАСЯ:
10.02.12
Мынау не? Ответ вам. К Пушкину,давно никто не прислушивается.Кроме учителей литературы, русского языка.По идее он нужен только им. Ну чисто моё мнение. P.S.Сам Я Русский
=============================================================Поэтому ты и не доэволюционировал до Василия. Как был с кошачьей кличкой, так и остался
Сапар, а кого уважают в мире? Не трудитесь отвечать, ответ заранее известен. Есть много стран, где заподло говорить по английски или покупать немецкие вещи, у некоторых наших соседей поюжнее лучше не ездить с казахскими номерами)
_______________
зед, я просто провел аналогию между текстом сулеева и абаем. вы ничего общего там не находите сами?
ну а классики-на то и классики, чтобы совестью нации быть, и в этом смысле Достоевский, например, и теперь не менее актуален, чем в 19 веке, или его друг Валиханов-как бы нам ни хотелось, а будут говорить нам неудобности и неприятности-всем, независимо от национальности. Только вот по классикам сатиры в РФ ставили и ставят фильмы и спектакли, их слышат, они живы в национальном сознании, а такие вот сапары абая под сукном держат, вроде как для избранных только казахов его тексты, не для средних русских умов. выглядит это смешно и жалко, вот об этом и текст Сулеева, как я его понял.
еще во всем мире оч любят китайцев)
И сама она не замечала,как её охватывал дух борьбы и противоречия.И она не согласна была с ним ни по-какому пункту.Ни как жить,ни как чистить зубы.Не любит,-думал он.Разлюбила,-думала она.Развод,-решили они оба,одновременно,когда сцепились в очередной раз на тему ,что поставить на праздничный стол в виде горячительного.Только водка!Традиции надо уважать!Виски,-не согласился он.Мы люди современные и учились не чему-нибудь и как-нибудь,а в Оксфорде!Но гости все люди с привычками традиционными!-горячилась она.Перемен,мы ждём перемен!-пылал негодованием он.Звонок в дверь прервал их ожесточённый спор.Гость,возникший на пороге,в руках держал огромную флягу,на боку которой было написано коряво старческой рукой Шубат. -Я только что приехал из Азии,был у друзей,они передали вам презент и слова:Евразия,евразией,но мы с вами всё ж-таки азиопы,а не евроазы и разводиться не спешите.По такому хотя бы пустяшному поводу.
Бедному Йорику,то есть Василию,конечно.
А.С.Пушкин по поводу спора-разговора на Алтынорде:
Меж ими всё рождало споры
И к размышлению влекло:
Племён минувших договоры,
Плоды наук,добро и зло
И предрассудки вековые,
И гроба тайны роковые,
Судьба и жизнь в свою чреду,
Всё подвергалось их суду.
Пушкин- это бесконечность, именно он создал тот язык, на котором мы теперь говорим здесь. Сегодня минуло 175 лет со дня его смерти, а ведь актуальности он не утратил :
С некоторого времени Северо-Американские Штаты обращают на себя в Европе внимание людей наиболее мыслящих. Не политические происшествия тому виною: Америка спокойно совершает свое поприще, доныне безопасная и цветущая, сильная миром, упроченным ей географическим ее положением, гордая своими учреждениями. Но несколько глубоких умов в недавнее время занялись исследованием нравов и постановлений американских, и их наблюдения возбудили снова вопросы, которые полагали давно уже решенными. Уважение к сему новому народу и к его уложению, плоду новейшего просвещения, сильно поколебалось. С изумлением увидели демократию в ее отвратительном цинизме, в ее жестоких предрассудках, в ее нестерпимом тиранстве. Все благородное, бескорыстное, все возвышающее душу человеческую — подавленное неумолимым эгоизмом и страстию к довольству (comfort); большинство, нагло притесняющее общество; рабство негров посреди образованности и свободы; родословные гонения в народе, не имеющем дворянства; со стороны избирателей алчность и зависть; со стороны управляющих робость и подобострастие; талант, из уважения к равенству, принужденный к добровольному остракизму; богач, надевающий оборванный кафтан, дабы на улице не оскорбить надменной нищеты, им втайне презираемой: такова картина Американских Штатов, недавно выставленная перед нами.
Отношения Штатов к индийским племенам, древним владельцам земли, ныне заселенной европейскими выходцами, подверглись также строгому разбору новых наблюдателей. Явная несправедливость, ябеда и бесчеловечие американского Конгресса осуждены с негодованием; так или иначе, чрез меч и огонь, или от рома и ябеды, или средствами более нравственными, но дикость должна исчезнуть при приближении цивилизации. Таков неизбежный закон. Остатки древних обитателей Америки скоро совершенно истребятся; и пространные степи, необозримые реки, на которых сетьми и стрелами добывали они себе пищу, обратятся в обработанные поля, усеянные деревнями, и в торговые гавани, где задымятся пироскафы и разовьется флаг американский.
Я конечно, презираю Отечество мое с головы до ног – но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.
А.С.Пушкин
_____________________
Ай да Пушкин, ай да сукин сын!)
«Выборы султанов… гнет окружающей пустоты». Письмо Ч.Ч.Валиханова Ф.М.Достоевскому (страницы истории)
08:10 07.04.2005
ПИСЬМО Ч.ВАЛИХАНОВА Ф. М. ДОСТОЕВСКОМУ
15 октября 1862 г., Кокчетав
Любезный друг, Федор Михайлович.
Письмо твое с известием, что скоро едешь за границу, я давно уже получил и с того времени все собираюсь писать и, как видишь, наконец-таки пишу. Вероятно, ты думаешь бог знает что обо мне. Не умер ли? Не болен ли? Я между тем жив, хотя чувствую себя очень плохо как физически, так и нравственно. Во-первых, скука, во-вторых, беспрестанное раздражение от киргизских несообразностей, которые видеть должен каждый час, каждую минуту. Впечатление от всего этого делается тем более невыносимым, что не видишь надежды, вернее луча надежды когда-нибудь освободиться от гнета окружающей пустоты.
Я думал как-то сделаться султаном, чтобы посвятить себя [работе на] пользу соотечественников, защищать их от чиновников и деспотизма богатых киргизов. При этом я думал более всего о том, чтобы примером своим показать землякам, как может быть для них полезен образованный султан-правитель. Они увидели бы, что человек истинно образованный – не то, что русский чиновник, по действиям которого они составили свое мнение о русском воспитании. С этой целью я согласился быть выбранным в старшие султаны Атбасарского округа, но выбор не обошелся без разных чиновничьих штук. Господа эти, как областные, так и приказные, поголовно восстали против этого. Ты понимаешь почему. Областные лишились [бы] нескольких тысяч, которые они стягивали со старшего султана, а приказным, действительно если бы я был султаном, пришлось бы идти по миру. Видишь, что тут для чиновников своего рода «быть или не быть». Надо заметить, впрочем, что на моей стороне из всех властей русских был один только г. Гутковский, который в это время исправлял должность губернатора и производил выборы. Чиновничество начинает подстрекать самолюбие богатых и честолюбивых ордынцев и пугать их, что если Валиханов будет султаном, то всем будет худо, он, мол, держится понятий о равенстве и отличать вас по роду, богатству как свой брат натуральный киргиз не будет; пустили в ход и то, что я не верю в бога и с Магометом состою в личной вражде. Понятно, что подобные вещи, [действуя] на народ полудикий и преданный своим обычаям, не могли не остаться без последствий, особенно когда исходили от русских майоров (так киргизы называют всех русских чиновников). Мои земляки, как ты сам знаешь, всегда держатся русских указаний, может быть, вследствие восточной вежливости.
Таким образом, составляются две партии: одна, состоящая из четырех волостей баганалинцев, поколения дикого и кочующего около кокандских границ. Эта дикая толпа не хочет иметь султаном человека, который имеет голову, не гладко выбритую, и притом не совершающего омовения пять раз в день; при этом баганалинцы выражают опасение, что если меня сделают султаном, то я всех киргизов отдам в солдаты, а детей их в школу. Так им внушено.
Другая партия, преданная мне, состоит из трех волостей староподданнических и из всех султанов этого округа. Начинаются выборы, перед тем ночью противная партия посещает секретаря губернаторского, баварского немца, который оставил родной Мюнхен с сестрицей, оканчивающейся на chen, чтобы обирать киргизов в независимой Татарии и на их деньги шить жене «померанцевые платья на нитроновых лентах». На выборах я торжествую. Меня выбирают большинством голосов. У меня 25, а у моего противника баганалинца 14. По закону старшего султана избирают: во-первых, султаны и киргизы, имеющие чины или служившие в должностях по округу 9 лет; во-вторых, султан утверждается по большинству голосов, и, в-третьих, старший султан избирается по преимуществу из султанов. Противник мой – простой киргиз, это бы решительно ничего, но он человек неграмотный и бывший не раз под судом. Дело, конечно, решенное: я имею все законные основания и притом, как человек образованный, должен быть бы предпочтен дикому ордынцу, если бы даже был бы избран меньшинством голосов. Губернатор говорит, что «надейтесь господин Валиханов», я же думаю; еще бы не надеяться, когда закон на моей стороне. Но противник мой не унывает, он по опыту знает, что деньгами можно сделать все, в прошедшую зиму он возил в Омск 3 тысячи рублей и освободил двух арестантов. В этом ему помогал секретарь, а секретарь говорит ему и теперь: собирай деньги и посылай людей в Омск – будешь ханом. Деньги идут в Омск. Я хотя много читал обличительных статей, но на этот раз думал – постыдятся подлецы, ведь я не просто кто-нибудь. Гордость обуяла. Вдруг получаю известие от Гутковского, что поездка баганалинцев осталась не без успеха и что генерал-губернатор не хочет тебя ни за что утверждать. Оно и правда, что законы у нас па Руси пока еще пишутся не для генералов, известно мне также, что генералы больше любят натуральных киргизов, потому что в них, знаете, больше этой восточной подобострастности. «Гирей сидел, потупя взор, в устах его…» и проч. Но при всем том, признаться, я такого пассажа вовсе не ожидал. Каково, мой друг? Ты представь себе положение наше (я говорю о киргизах, воспитавшихся в России). Земляки нас считают отступниками и неверными, потому что, согласись сам, трудно без убеждения из-за одной только политики пять раз в день хвалить бога, а генералы не любят потому, что [у меня] мало этой восточной подобострастности. Черт знает, что это такое, хоть в пустыню удаляйся.
Пожалуйста, посоветуй, что делать. Просить удовлетворения, по-моему, то же самое, что просить конституции: посадят да потом к Макару на пастбище пошлют. Я уже написал к некоторым властям в Петербург, а ты дай этому побольше гласности, расскажи всем нашим друзьям, пусть разойдется по городу.
Михайло Михайловичу и всему его семейству передай мой искренний поклон, засвидетельствуй мое почтение Марии Дмитриевне, Николаю поклонись. Мой поклон вообще, кто спросит.
Валиханов
Адрес мой, вероятно, ты помнишь, названия сибирские для тебя не так не уловимы, как истому петербуржцу. На всякий случай: Кокчетавская станица, через г. Петропавловск Западной Сибири.
Источник: Пятитомное собрание сочинений Ч.Валиханова
Изд-во Главная редакция Казахской Советской Энциклопедии (Алма-Ата 1985)
надеюсь, что Уалиханов не только для внутреннего служебного пользования казахов писал Достоевскому)
Интереснейший текст,заставляющий о многом задуматься.И это не только о времени оно и родине Валиханова,а вообще о ситуации. Сейчас в России той же не так сегодня? Или здесь что-то изменилось в отношениях? Честный человек всегда и везде белая ворона, и от него стараются избавиться. Другое крайне любопытно:как только приходит смена из рвущихся всё исправить,опять всё повторяется с удручающей скукой.Но ,правда,прежде бывает попытка французского революционного порядка с гильотиной. Да.Читнулось в одном журнальчике о красных директорах,которые работали успешно за очень большие деньги и льготы в виде дач государственных и пр.типа директора завода Лихачёва(машины Москвич),но ведь за спиной маячил угрюмый Берия при этом. Ну, по инерции ещё чуток после поработали с верой в светлое будущее.Да и то уже со скепсисом и пустыми магазинами,а также с диким раздрожением отдельного коммунизма для партработников высокого ранга. Сейчас,я думаю,под письмом Валиханова подписался бы и молодой учёный в Москве,получивший образование в Оксфорде,и фермер,которого рейдеры в погонах пригнули,а он хотел молоко производить, как в Германии,где учился. Так что дела такие не имеют границ на постсоветском.Правда,в Белоруссии нет мздоимства и в Грузии. Что задумчиво,однако.
Еще из Валиханова:
Вот, например, письмо к Майкову «Я вижу теперь, что трудно одному бороться со всеми, вижу, что истина, как бы она ни была светла, не может изгнать самых твердых заблуждений, когда они освящены временем».
или:
«Грамотность пришла в степь, чтобы увеличить число кляуз».
В Китае тоже нет мздоимства, что говорит само за себя в пользу гильотины.
Шота ВАЛИХАНОВ,
заслуженный деятель искусств,
лауреат Государственной премии РК
Связь времен продолжается. Эхо отдаленных эпох раздается и в наши дни. В поиске исторических материалов о Чокане и Макы Валихановых мне посчастливилось познакомиться с потомками писателей Федора Достоевского и Всеволода Крестовского – друзей Чокана Валиханова. Мне удалось узнать много интересных биографических сведений, возможно, еще не совсем известных широкой публике, посетить памятные места, связанные с их именами.
В 1981 году по моему приглашению в Алма-Ату приезжали Татьяна и Дмитрий Достоевские – правнуки Федора Михайловича. Я был поражен портретным сходством Татьяны со своим прославленным прадедом. Тот же пронзительный проникающий взгляд… Импульсивное неравнодушное восприятие происходящего.
Гости были у меня дома, прошли интересные встречи в Академии наук республики, на киностудии, со студентами. Мы выезжали в пригородный аул. Самым трогательным было возложение ими цветов к памятнику Ч. Валиханова. Возвратившись в Ленинград, Татьяна Андреевна мне написала: «… После визита в Алма-Ату я долго не могла отключиться, все вспоминала – где мы были, как нас встречали и приветствовали. Было очень приятно ваше внимание и желание все показать, спасибо вам большое! Открытки с видами Алма-Аты я показала и родственникам, и на работе, все по-хорошему завидовали, что видела такую красоту. Было трудно включиться в работу, все казалось таким обыденным, я ведь впечатлительная натура, долго помню все хорошее…» (17.06.81 г.).
Знакомство Чокана Валиханова с Достоевским произошло в 1854 г. в Омске, в доме Ивановых, где часто бывал писатель. Находясь в омской каторжной тюрьме от своих политических взглядов, сложившихся у него в кружке петрашевцев, большое путешествие по Центральному Казахстану, Семиречью и Тарбагатаю. Маршрут что, несомненно, влияло на формирование мировоззрения молодого Валиханова, которому было тогда 19 лет.
Весной 1854 г. Достоевский был удален из областного центра и отправлен в Семипалатинск на бессрочную солдатскую службу, в 7-й батальон Сибирского линейного казачьего войска. Чокан же, после окончания кадетского корпуса с первых дней службы стремился к плодотворной творческой деятельности.
В 1855 г. Валиханов принял участие в поездке генерала Гасфорта и совершил его пролегал от Омска на Семипалатинск, оттуда через Аягуз и Капал в Заилийский Алатау, где в это время происходила закладка укрепления Верного.
Это путешествие положило начало глубокому научному изучению Валихановым истории казахского народа и его быта. Чокан собирал материалы по статистике, обычному праву и древней религии казахов.
В 1856-1858 годы, отправляясь в путешествия по степи, Валиханов неизменно заезжал к Федору Михайловичу в Семипалатинск, подолгу беседовал с ним на мировоззренческие и политические темы. Достоевский прекрасно знал жизнь казахского аула. Пользуясь близостью к таким людям, как Врангель и Хоментовский, занимавшими тогда видное положение, Достоевский мог вместе с Валихановым и Врангелем посещать казахские аулы, бывать в Аркате, в Чингисских и Тарбагатайских горах.
После временной отлучки знаменитого русского писателя из Семипалатинска в Барнаул, Валиханов писал Достоевскому: «После Вашего отъезда я только ночевал в Вашем граде и утром на другой день отправился в путь. Вечер этот был для меня ужасно тосклив. Расстаться с людьми, которых я так полюбил, и которые тоже были ко мне благорасположены, было очень и очень тяжело. Мне так приятны эти немногие дни, проведенные с Вами в Семипалатинске, что теперь только о том и думаю, как бы еще побывать у Вас. Я не мастер писать о чувствах и расположении, но думаю, что это ни к чему: Вы, конечно, знаете, как я к Вам привязан и как я Вас люблю».
В ответ на это письмо Достоевский тоже открывает Валиханову свою душу: «…Вы пишете мне, что меня любите. А я Вам объявляю без церемонии, что я в Вас влюбился. Я никогда и ни к кому, даже не исключая родного брата, не чувствовал такого влечения, как к Вам… Тут бы можно многое сказать в объяснение, но чего Вас хвалить! А Вы верно и без доказательства верите моей искренности, дорогой Валихан, да если бы на эту тему написать 10 книг, то ничего не напишешь». [3, с.35]
В 1859 году Федор Михайлович получил разрешение на переезд в Петербург.
Общение Валиханова с Достоевским было в дальнейшем продолжено в Петербурге, кроме того отношения этих двух талантливых людей поддерживались шестилетней перепиской (1856-1862 гг.). В одном из своих писем Достоевский, искренне заботясь о судьбе своего молодого друга и его научных занятиях, пробуждая в нем сознание долга перед своими соплеменниками-казахами, писал Чокану: «Не бросайте заниматься. У Вас есть много материалов. Напишите статью о степи… Вы бы могли так устроить судьбу свою, что были бы необыкновенно полезны своей родине. Например, не великая ли цель, не святое ли дело растолковать в России, что такое степь, ее значение и ваш народ относительно России… Вспомните, что Вы первый киргиз, образованный по-европейски вполне. Судьба же Вас сделала вдобавок превосходнейшим человеком, дала вам и душу и сердце. Нельзя, нельзя отставать». Далее Достоевский пишет: «Я Вас так люблю, что мечтаю о Вас и о судьбе вашей по целым дням. Конечно, в мечтах я устраивал и лелеял судьбу. Но среди мечтаний была одна действительность – это то, что вы первый из вашего племени, достигший европейского образования. Уже один этот случай поразителен и сознание о нем невольно налагает на Вас и обязанности… Прощайте, дорогой мой, и позвольте Вас обнять и поцеловать 10 раз».
Близкая дружба с гениальным русским писателем могла бы коренным образом изменить мировоззрение Чокана Валиханова, не оборвись так рано его жизнь. Все мысли, изложенные ЧоканомЧингисовичем в его записках и статьях, нашли свое воплощение и развитие только отчасти. Валиханов умер в расцвете сил, не успев воплотить в жизнь и малой доли своих прекрасных идей. Но то, что дошло до нас из его творческого наследия, представляет огромную ценность, ибо помогает воссоздать историко-культурную и политическую картину эпохи, в которой он жил, и духовное состояния казахского народа того времени.
Жизнь и деятельность Чокана были особенно ценны тем, что, как писал друг Чокана Потанин: «В сердце его любовь к своему народу соединялась с русским патриотизмом. В 60-х годах [XIX столетия] общероссийский патриотизм не отрицал местных областных инородческих, и два патриотизма, общий и частный, легко уживались в одном человеке». [4, с.21] Тысячи нитей соединяют два государства Евразийского континента – Казахстан и Россию. Менялись времена – менялись и отношения между двумя соседями. Но оставались всегда незыблемыми имена великих сынов – личностей, которые олицетворяли национальный дух своих народов. Если сближались такие люди, значит, сближались и культуры их народов. И есть нечто неслучайное в том, что судьба сталкивает знаковые фигуры и делает их близкими по духу и интересам. ХIХ век явил миру дружбу двух выдающихся людей России и Казахстана – Федора Михайловича Достоевского и Чокана Чингизовича Валиханова. Со времени их знакомства прошло более 150 лет. Свет этой дружбы до сих пор освещает культуры казахского и русского народов.
Список литературы:
1. Достоевская А.Г. Воспоминания. М., 1981.
2. Достоевский Ф.М. Письма, т.1. М.-Л., 1928.
3. Достоевский Ф.М. Полн. собр. Соч. Т.27.
4. Кожинов В.В. Россия. Век ХХ.(1939-1964). М., 2005.
5. Стрелкова И.И. Валиханов. М., 1983,.
Для мынау не?
Ну верно все в части последних цитат. Предмета для диспута нет.
А Сулейкин выпивал и больше. Но давно!
а кто не выпивал
какая хрень в малеевском тексте
zed кто ты есть. Даже если меня ЛЮДИ называют ВАСЯ,то ты не называй меня василием,не тебе решать ВАСЯ я,или василий,не надо,не тебе решать.
Странный последний пост,нерусский какой-то. Вася-это разве не уважительное Василий?Или Вы,может быть,- кот? Ну,тоды ой!Тогда,конечно,Вася.Бывает даже Васька(из классики),где Васька слушает,да ест. Слушайте,госопда,вы уж и шуток не ловите? А ведь грозно сказано древними:»человек без чувства юмора – опасный человек,он от злости способен погубить мир»
Вася, ты сам себя так назвал, чего обижаться
Ну так кто ж прав то? «Провокатор» Сулееп или нагызпатриот Маллееп? ГОнг. Решение в студию!