Гость студии – Серикжан Мамбеталин.

Почему партия «Руханият» выбыла из предвыборной гонки?

Айгерим МАЛЕЕВА

Серикжан Мамбеталин – лидер партии «Руханият»  в «Айтпарке» пытался прояснить ситуацию с предстоящими выборами. В частности было сказано о том, какую позицию «Руханият» займет в предвыборной гонке. Журналисты и Нурлан Еримбетов задавали Серикжану острейшие вопросы. Кто-то из присутствующих даже назвал его взгляд на экологические проблемы и разброд  в мыслях по поводу оралманов, обывательским.

Нурлан Еримбетов: – У нас  сегодня в гостях Серикжан Мамбеталин-лидер партии «Руханият». Спасибо, во-первых, что вы пришли к нам в гости. Хочу отметить, что у нас внеочередное заседание, потому что  в конце недели заканчивается регистрация, ну и вместе с ней вся происходящая интрига выборов.  Пригласили мы Серикажана потому,  что партия «Руханият» после долгих интригующих заявлений, не вступила в предвыборную гонку.   Вы официальный лидер зарегистрированной партии, уверен,  вам есть, что сказать  по поводу всей этой неразберихи связанной с выборами, и,  абстрагируясь от дня сегодняшнего,  порассуждать на тему: что же нас ждет третьего апреля?  Вы будете смеяться, но вчера я перечитывал Ленина.    В сборнике, приводятся его статьи, речи, высказывания  до 1917-го года. Впервые в жизни я Ленина прочитал как детектив.  И на будущее прошу всех собравшихся здесь журналистов  последовать моему примеру.   Колоссальное значение Ленин придает теме выборов.  Он писал о бойкоте в 1893-1894 годов выборов   в Государственную Думу.  Россия тогда была царская.  Но потом  уже  в 1897-ом году он жестко выступает на одном из съездов против Милюкова, говоря,  что они не должны бойкотировать выборы в Госдуму, а напротив, участвовать во всех  работах, даже в самых реакционных представительных организациях.  Идти в самые реакционные профсоюзы, и стучаться в дверь правительства, так как речь идет о голосах, тех, кто  им поверил. В этих томах можно было увидеть, как растет Ленин, от бойкота в  1893-м году, до участия в любых выборах.  Именно поэтому он пришел к власти, и поменял систему. А вы, и ваши коллеги – лидеры других партий  никогда не придете, так как  не перенимаете  его опыт.  И не придете во-вторых, потому  что славитесь своими уступками власти.    Ладно,  это было небольшое вступление к первому вопросу. Не кажется ли вам, что партийная система Казахстана – это один большой миф, с точки зрения сегодняшней ситуации?  Нет людей, нет реальных первичных организаций,  нет региональных представительств.  Эти выборы высветили и ваше реальное лицо, и то чем мы обладаем сегодня. Проще говоря, ничем.

Серикжан Мамбеталин: – Доля правды в этом есть.  На самом деле политическая система выстроена так, что есть большая правящая партия,  которую даже трудно назвать партией.  Скорей всего она олицетворяет продолжение идеологического аппарата власти. Так же имеется несколько партий, утверждающих что они оппозиционные.  При этом существуют партии близкие к власти.  Основная проблема в том что очень много организационных вопросов у каждой партии, и каждая пытается найти свою нишу.  Оппозиционные вожди, наверное, действительно слабы тем, что нет достойных харизматичных  лидеров, умеющих увлечь своими лозунгами, идеями. Может  это происходит от того  что  оппозиционные партии стараются говорить обо всем, но в то же время ни о чем.  Поэтому когда мы создали нашу партию зеленых, мы сразу для себя определили какие-то определенные направления,  в которых будем работать. Да, у нас пока не получается охватить весь спектр.  Но если мы добьемся каких-то определенных результатов в плане экологии,  духовности, народ увидит что мы не сидим сложа руки.  Может быть тогда мы и сможем найти  больше сторонников.

Нурлан Еримбетов: – Вы, и другие лидеры партий сейчас поступаете не патриотично.  Мне стыдно сегодня за свою страну, как гражданину.  Когда я вижу сегодняшних кандидатов,  среди которых есть не совсем адекватные личности,    мне становится не по себе. Возможно, среди них есть нормальные люди, но они не имеют права на такие высокие выдвижения.   А вы все в этот момент отстраняетесь, и кажется, позорите  страну перед всемирным сообществом.  Мне 25-го лететь в Москву,  уверен,  там соберутся все мои друзья: армяне, азербайджанцы, и  туркмен или таджик надо мной начнет издеваться.  Спросит: «Ну, как там у вас дворники прошли в кандидаты? Как там домохозяйки поживают?». И все, потому что вы молчите, и не идете на выборы.

Я вчера читал ваши заявления.  Они никакие. Вы подыгрываете власти. Почему вы не участвуете? Где ваши патриотические чувства? Понимаю что вы долго жили в Лондоне, но пора уже ассимилироваться.

Серикжан Мамбеталин: – Проблема в том, что правила в обществе диктуем не мы, не народ, а сама власть.  Тем самым хочу подчеркнуть, что правила игры не равны для всех ее участников.

Нурлан Еримбетов: – А почему? Чего же вам не хватает?

Серикжан Мамбеталин:  – Я  могу просто сказать, что если бы мы пошли на выборы, то у нас не хватило бы времени и возможностей выполнить все  демократические процедуры. Я говорю о том, что надо было собрать  91 тысячу подписей.  Если вы реально оцените ситуацию, то поймете,  что никто за столь короткий срок не сможет собрать столько подписей, разумеется, за исключением «Нур Отана», который  везде распространил свои штабы.  Если завтра вы скажете,  что какой-то самовыдвиженец собрал эти самые 91 тысячу подписей, я скажу вам что это искусственно.

Нурлан Еримбетов: – Почему вину на свое неучастие вы взваливаете на власть?  Говорите, что она ставит вам палки в колеса?  Времени вам мало.  Почему вы не  говорите, что в любой партии как минимум девяносто тысяч членов?  Почему  бы не сказать всем этим ребятам, чтобы они голосовали?   У «Азата» сегодня сто шестьдесят тысяч готовых голосов.  У вас где-то девяносто тысяч.  Ну если чуть меньше, можно остальные голоса набрать  агитацией на улице. Почему вы не скажете, что мы все к этим выборам не готовы, и это позор? Вы же валите все свои проблемы на власть.

Серикжан Мамбеталин:  – То, что мы не готовы были к этим выборам, я заявляю откровенно.  Думаю, никто не был готов. И это была неожиданность.  Думаю даже «Нур Отан» не готов.  На лицо политический, конституциональный кризис.

Нурлан Еримбетов: – Хорошо, но вы ведь это не сейчас только поняли.  У вас была неделя на обдумывание. Почему вы все это время мучили людей и своих сторонников, неопределенностью? Что «Ак жол», что вы, что коммунисты начинаете плести интрижки, и в конечном итоге все заканчивается банальным уходом с арены.

Серикжан Мамбеталин: – На самом деле мы еще молодая партия, только начинаем свое становление на политическом пространстве. Президентские выборы не наша стезя, мы  хотели бы проявить себя на парламентских выборах.  Мы учимся политическому процессу и хотели посмотреть, как другие партии себя будут вести в этом плане.  Мы даже ждали съезда «Нур Отана». Мало ли что может случиться.  Может, другого кандидата выдвинут.  Потом стали наблюдать за позицией «Азата».

Нурлан Еримбетов: – Сразу видно, что вы человек из  Англии. Смотрите во все со стороны, оцениваете, так сказать.

Серикжан Мамбеталин: – Мы  не основные игроки  на этом поле.   Мы наблюдали, как старшие партии ведут себя,  чтобы перенять их опыт.  Для нас было большой неожиданностью, что ОСДП «Азат» не пошел.   Складывается такая ситуация что нет политической остроты  в этой гонке.  Это довольно печальный факт.  И это говорит о том, что кризис существует острейший.  И  тема легитимности выборов, стоит под большим вопросом. Потому что участие одного лидера политической партии, и самовыдвиженцев не делает эти выборы легитимными.

Нурлан Еримбетов: – То есть вы сегодня не можете жестко выступить с критикой выборов  или даже заявить о бойкоте?  Для этого тоже, наверное, надо иметь и характер, и силу, время и запасные аэродромы. Почему бы вам сегодня не стать фракцией зеленых в «Нур Отане»? Я считаю,  это было бы очень здорово. Вы могли бы рассчитывать на одно место от фракции.  Они были бы вам  только  благодарны. Зачем же создавать это поле, и n-нное  количество партий?  Зачем вы обманываете себя, власть, и мировое сообщество?

Серикжан Мамбеталин: – Сначала о бойкоте. Я  как лидер политической партии не иду на выборы, самовыдвиженцы от нашей партии также не идут.  Наши сторонники голосуют по совести. Мы не призываем их голосовать за лидера другой партии.    Мы просим всех участвовать, голосовать по совести, так как они считают для себя нужным.  Что касается вступления в «Нур Отан», я не вижу в этом никакого смысла, потому что  те проблемы, которые мы поднимаем,  «Нур Отан» не хочет,  и  не будет поднимать.  Мы создавались для того чтобы апеллировать к власти, и поднимать эти вопросы.  А «Нур Отан», как я уже сказал – продолжение власти, и исключительно идеологический аппарат.

Нурлан Еримбетов: – Но, тем не менее, мне кажется что выборы, какие бы они не были, являются хорошей школой для любого политика, и любой политической партии.  Получить мастер-класс от действующего президента вы могли бы бесплатно. Но, к сожалению, у меня глубокий пессимизм в отношении всех этих партий.

Серикжан Мамбеталин:  -  Была такая заманчивая перспектива, когда ОСДП «Азат»  отказалась от выборов.   Уверен,  множество их сторонников этот шаг не поддержало.  Был шанс выйти зеленым, рассказать о себе, и возможно собрать голоса оппозиционного электората.  Но политическое поле выстроено иначе. И я не могу просто  взять и диктовать правила игры.

Нурлан Еримбетов: – А  может для партий лучше уйти по каким-то политическим мотивам, чем банально провалить экзамен по казахскому языку? Может все в это упирается?  Вы не сдали бы, допустим.  Кто-то другой тоже не сдал бы.  И чтобы  на долгие годы не омрачать свое существование в этой стране, вы теперь готовы положить на алтарь победы «Нур Отана»  честь своей партии, надежды тысяч сторонников.  И все ради того, чтобы самому лично не опозориться.

Серикжан Мамбеталин:   – Когда я стал лидером партии, я взял на себя большую ответственность. И я существую для партии, а не она для меня.   В отличие от других партий, где существует культ личности лидера. Поэтому я тоже должен смотреть  на взгляды своих сторонников. Есть, конечно, соблазн воспользоваться возможностью пропиарить себя. Но мы смотрим на возможности.  Посмотрите на ситуацию с Валиханом Кайсаровым. Все мы знаем, что он член президиума ОСДП «Азат». Партия  вместо того чтобы поддержать его, заняла  противоречивую по отношению к нему позицию.    Вместо того чтобы ему помочь, судиться против  несправедливых решений, она отвергла его, как одного из своих членов.  Вчера я вообще  слышал, что его собираются исключать из партии.  Вот она сегодняшняя политическая реальность.  Даже в оппозиции, которая постоянно стремится к власти, есть  вот такие свои противоречивые моменты.

Нурлан Еримбетов: – Вот здесь я думаю, вы не правы.  Хочется вернуться снова к Ленину. К  4-му тому его сборника. На одном из выступлений, он сказал, что  на всех региональных закрытых съездах должны выдвигаться люди, и чтобы больше никто не выдвигался, под страхом исключения из партии, под страхом репрессий, и под страхом жёстких мер , после того как они придут к власти.  Я обращаюсь к Ленину потому что, он когда-то пришел к власти.  А жизнь она повторятся всегда.  У вас нет оттока из партий, нет людей, которые вам звонят, возмущаются тем, что вы не принимаете участия? Потому что там какие-то зеленые заявляют о себе. Даже я знаком с фамилией Дуамбекова. Сегодня его знает вся страна.   Завтра вы с Дуамбековым  пойдете на выборы в Кзылординский маслихат, уверяю, он выиграет, потому что его показывали по телеканалу «Хабар».

Серикжан Мамбеталин: – Ну если мы трудимся только для того чтобы нас 10 минут показывали по «Хабару», то это совсем другой разговор.   Мы  не потеряли свой электорат, потому что он у нас очень маленький, ограниченный.  Конечно, надо за него бороться.  Но еще раз повторюсь, что даже в случае, если бы мы вышли, мы бы не приобрели новых сторонников.  Для того чтобы у тебя был электорат, ты должен доказать своей работой, своими идеями, состоятельность своих действий.  Нужно уметь привлекать людей, разумеется.